キャプチャ
807:非通知さん@アプリ起動中:2017/03/26(日) 01:30:15.99 ID:lk4SYUL70.net
オルオベって無凸で並べてええんか?
重ねた方がええか?
817:非通知さん@アプリ起動中:2017/03/26(日) 01:31:41.12 ID:5rPxDObi0.net
>>807
マグナと同じように本数並べてから凸でええぞ
824:非通知さん@アプリ起動中:2017/03/26(日) 01:32:49.80 ID:lk4SYUL70.net
>>817
マジか
頑張って古戦場までに敷き詰めるわ
841:非通知さん@アプリ起動中:2017/03/26(日) 01:34:53.87 ID:5rPxDObi0.net
>>824
つっても敷き詰めすぎると非クリ時の攻撃があれだし2~3本でいいんじゃね
うなうなオルオベ埋めなんて変態プレイする訳じゃないなら
853:非通知さん@アプリ起動中:2017/03/26(日) 01:36:15.03 ID:LbnjsRR5M.net
>>824
Lv60にはせんと弱いぞ
弱いけどこれでも使わないと何もないのが水
830:非通知さん@アプリ起動中:2017/03/26(日) 01:33:54.22 ID:WqE43XKH0.net
オルオベはエリュのせいで価値下がった感じはある
845:非通知さん@アプリ起動中:2017/03/26(日) 01:35:27.91 ID:1l+4N5z90.net
>>830
でもなかったら二手ですら確保できないじゃん
ウナギ短剣のみで連撃したいなら開放カトルとエリュか四天ないと
844:非通知さん@アプリ起動中:2017/03/26(日) 01:35:21.86 ID:iyy3jhFi0.net
オッケと違ってオールドオベロンは2本までは無凸でも余裕でうなたん4凸抜かして入ってくるからな
3本あるとエリュシオンのアビスでDA100こえてあぶれるし2本無凸あると心強いぞ
うなたん4凸3、オルオベ無凸2くらいでもかなり戦っていけるんではなかろか
856:非通知さん@アプリ起動中:2017/03/26(日) 01:37:12.07 ID:NFVlmDqf0.net
マジかよ克己そんな評価高いのか
計算してないけど無凸オルオべなら4凸短剣のが強い気がしてたが
874:非通知さん@アプリ起動中:2017/03/26(日) 01:39:25.95 ID:37/gxAkA0.net
>>856
どっちが強いかなんて他の編成次第に決まってんだろ
極端な話攻撃6万から1500下がるのと2万から1500下がるのとじゃ全然意味が変わる
877:非通知さん@アプリ起動中:2017/03/26(日) 01:39:33.51 ID:iyy3jhFi0.net
>>856
クリティカルがなんだかんだ強いしメガネと重複発動すればさらにでかいからなあ
どーせ水パとか減衰なかなかでんだろうし無駄クリもなさそうだから持ってるなら無凸2本入れてつかってみ
エリュシのアビスと合わせてDA100%近く持ってけるのもでかいしな
881:非通知さん@アプリ起動中:2017/03/26(日) 01:40:00.30 ID:1l+4N5z90.net
>>856
オルオベなめすぎ
二手の部分が残念だけど攻とHP増小にクリティカルまでついてくるし
スキル10の数値みれば糞強いのわかるよ
861:非通知さん@アプリ起動中:2017/03/26(日) 01:37:56.69 ID:DZv9Ei4R0.net
マグナ編成でマグナ武器6本で元カレ計算機にかけたら
鰻短剣Lv150 3本
オルオベLv40 3本
で結果出たわ(間違ってなければ)
864:非通知さん@アプリ起動中:2017/03/26(日) 01:38:36.61 ID:WqE43XKH0.net
>>861
アビス考慮してみて
869:非通知さん@アプリ起動中:2017/03/26(日) 01:39:11.12 ID:kJxPuuk30.net
>>861
それって石は鰻*2?
オルオベ染めとか激マゾだから片面属性で行きたいんだけど
873:非通知さん@アプリ起動中:2017/03/26(日) 01:39:24.88 ID:/kTVuGf/0.net
>>861
無凸オルオベだけだと素のATKが低すぎるからまああってそう
880:非通知さん@アプリ起動中:2017/03/26(日) 01:39:51.96 ID:ZRRZha++0.net
>>861
あれ技巧辺り期待値に近いし単に武器追い出したからと鵜呑みにしない方がいいぞ
162:非通知さん@アプリ起動中:2017/03/27(月) 02:17:48.54 ID:FY+W5d0U0.net
エリュだとオルオベのメリットってほぼ技巧と守護になるけど短剣15並べるのとオルオベ10並べるのどっちが強いんだろうな
39:非通知さん@アプリ起動中:2017/03/29(水) 05:30:31.88 ID:92pdiL0W0.net
ヴァルナないやつはどっちかで行くしかないな

オールドオベロン染め
appli_1490726903_3901

うなたん染め
appli_1490726903_3902

66:非通知さん@アプリ起動中:2017/03/29(水) 07:11:11.33 ID:7hMLvJGq0.net
>>39
オーベロンいらないじゃん
HPは伸びるけども
70:非通知さん@アプリ起動中:2017/03/29(水) 07:13:29.47 ID:K5c33nxX0.net
>>39
ウナギの方が強いな
99:非通知さん@アプリ起動中:2017/03/29(水) 07:50:36.51 ID:SrnSUYBm0.net
>>39
このオルオベのやつってバフ何も考えてないから参考にならんって言われてたよな
71:非通知さん@アプリ起動中:2017/03/29(水) 07:14:36.08 ID:H2WhuvHsM.net
オベLV40になってるんだが
72:非通知さん@アプリ起動中:2017/03/29(水) 07:16:09.02 ID:R47kpjLva.net
そもそもオベロン7本とかいう発想が最高にアホだろ
77:非通知さん@アプリ起動中:2017/03/29(水) 07:20:43.29 ID:pfJF4ZIAd.net
両面鰻だとオルオべの二手上限は4本で到達だっけ
オルオべ7本あるならもう凸する方に回ってその分鰻短剣入れ込むのが正解だろ
79:非通知さん@アプリ起動中:2017/03/29(水) 07:21:27.97 ID:uP7qisv9d.net
無凸でも何本かまでは鰻より期待値上がるって話であって誰もオルオベ染めしろなんて言ってない
83:非通知さん@アプリ起動中:2017/03/29(水) 07:25:03.54 ID:uBUJ6lQWa.net
マグナマグナならそりゃオッケオルオベのが強いが
85:非通知さん@アプリ起動中:2017/03/29(水) 07:27:13.58 ID:3ebAZWu10.net
エリュなら1本でよくない
86:非通知さん@アプリ起動中:2017/03/29(水) 07:27:30.82 ID:xWIfL2u40.net
エリュの連撃的には2本だと思うけどクリがあまり出てくれない。
結局エリュシオンなら短剣の方が強いかもしれない。今オルオべ無突三つあるけどどうするか迷ってる
87:非通知さん@アプリ起動中:2017/03/29(水) 07:27:33.01 ID:7hMLvJGq0.net
マキュラ周回とか絶対したくないからどっちにしろリヴァ短剣でええわ
94:非通知さん@アプリ起動中:2017/03/29(水) 07:38:39.43 ID:H2WhuvHsM.net
スキルの関係でレベル40でも3本くらいなら入るだろうけど
基礎攻撃力低すぎて4本異常は厳しいだろうに
91:非通知さん@アプリ起動中:2017/03/29(水) 07:32:33.19 ID:KjOekuGMK.net
4凸短剣染めからオルオベなら無凸でも1枠割り込んでくるとかそういうのでしょ基本は
無凸を凸するか並べるかは迷うとこだけど
101:非通知さん@アプリ起動中:2017/03/29(水) 07:56:43.37 ID:GlBo1hJXd.net
素の攻撃力も確保しないと奥義とかの威力が切ないことになるぞ
103:非通知さん@アプリ起動中:2017/03/29(水) 08:01:20.27 ID:SHjFEpT7d.net
オベロンは入れても2かな 4でやってたけどやっぱ攻刃2ないとダメだわ
134:非通知さん@アプリ起動中:2017/03/29(水) 08:58:18.90 ID:I/eygwOO0.net
うなぎ短剣構成でこれなんだけどオールドオベロンもっと強いん?
appli_1490726903_13401

画像はデバフのみ バフあり バフあり眼鏡クリ(クリ率七割)
眼鏡とカトルで戦闘中の九割はバフかかってDATA出て強いんやが、オベロンマンもトライアル画像見せてくれ
計算機でうんちゃら言われてもよう判らんわ、実数値がみたい
138:非通知さん@アプリ起動中:2017/03/29(水) 09:01:55.60 ID:AROGwXaWa.net
>>134
オルオベ上げする訳じゃないが、ダメージじゃなくDATAクリ率考慮した期待値で比較しないと意味なくない?
158:非通知さん@アプリ起動中:2017/03/29(水) 09:12:48.89 ID:aHRyJNpH0.net
>>134
単発の火力で言えば
単純に鰻短剣Slv10に毛が生えた程度しか火力でない
それをDAで補うことで結果としてオルオベのが総合ダメが出る

というのがオルオベを使うメリットなんだけど
エリュシオンが出たことで連続攻撃が確定になってしまった
計算機上の「期待値」ではオルオベのが高いんだけども
「期待値-(オルオベDA分)<4凸短剣」となる
だから入っても2本までと言うておる
実際は8割+キャラの持つLBで1本とかでもいいんでないか
というか入れなくても問題ないんじゃ…という話
139:非通知さん@アプリ起動中:2017/03/29(水) 09:03:02.08 ID:ypVU2vTvd.net
オベロンどうとかよくでるけど、大差ないなら鰻剣でよくない?新機軸くるソシャゲで常にグラブッてるとか体調壊すよ
気楽にやれよ
コラボunkの為に走ってた奴らは悟っただろ
141:非通知さん@アプリ起動中:2017/03/29(水) 09:05:05.23 ID:EzebhuMKa.net
DA系は四天とかエリュで連撃出るからそこまで強くないのがな
スラーンドグラッドアイはステ高くて攻刃2だから使われてるところあるし
143:非通知さん@アプリ起動中:2017/03/29(水) 09:06:35.57 ID:pWm9KuPCM.net
オルオべは一発の殴りや奥義ダメがガッツリ落ちる欠点あるからね
奥義火力も考慮すると鰻も捨てたもんじゃないんじゃね
145:非通知さん@アプリ起動中:2017/03/29(水) 09:08:00.01 ID:pe8ajn6J0.net
>>143
そこをカタリナバフやアルタイルバフで底上げできるから強いんじゃないの
152:非通知さん@アプリ起動中:2017/03/29(水) 09:10:31.02 ID:W/L5rL2/d.net
オルオべだと奥義がな
バランス大事よ

無凸染め敷き詰めても悲惨
156:非通知さん@アプリ起動中:2017/03/29(水) 09:12:35.06 ID:2fwNKqeE0.net
クリも結局は減衰超えられないんだし古戦場スタック入った時に最終期待値どうなるかじゃね~かな
火はシヴァ拾えばクリ期待する必要ないような状態だったけど水のバフ込み数値でさてどうでしょう
157:非通知さん@アプリ起動中:2017/03/29(水) 09:12:37.19 ID:FUH/pfQw0.net
オルオベとか結局1,2本突っ込むくらいでしょ
さっさと凸っていいわ
160:非通知さん@アプリ起動中:2017/03/29(水) 09:13:09.34 ID:GUHhhSia0.net
フローレンもいれないといけないしな
162:非通知さん@アプリ起動中:2017/03/29(水) 09:13:41.44 ID:gbSqgRdo0.net
天司武器で上限アップするようになったし根本的な攻撃力の高さは馬鹿にできんよな
169:非通知さん@アプリ起動中:2017/03/29(水) 09:17:43.75 ID:9Y1xoUrH0.net
オルオベも集めなきゃって思ってたけどエリュシオン来てやめたわ
元々労力に対して割りに合わんかったからな
HP盛りたかったら一本頑張るかレベル
180:非通知さん@アプリ起動中:2017/03/29(水) 09:20:49.58 ID:mHvrgnM7r.net
オッケと違って明確に火力伸びてない気がするしなあオルオべ、でも土と違ってオールドで検討すべき武器あるだけマシなのかしら
182:非通知さん@アプリ起動中:2017/03/29(水) 09:21:18.24 ID:2fwNKqeE0.net
足りない枠をオルオベで埋める 〇
4凸うな短抜いて1~2本オルオベ 状況により〇
だからうな短よりオルオベのが強い ×
184:非通知さん@アプリ起動中:2017/03/29(水) 09:23:44.02 ID:gbSqgRdo0.net
エリュシオンで三手ない属性が救済されたかと思いきや二手の武器が相対的に弱体化した感じだな
172:非通知さん@アプリ起動中:2017/03/27(月) 02:21:42.99 ID:bZyNze190.net
>>162
フィンブル持つならHPはあるだけ欲しいんじゃ
アビスかかるの3/5TだしDAも無意味というわけではないさ
174:非通知さん@アプリ起動中:2017/03/27(月) 02:22:50.86 ID:PaxrztTB0.net
>>172
鰻にフィンブル入る隙間はもうないじゃろ…
178:非通知さん@アプリ起動中:2017/03/27(月) 02:24:01.54 ID:FY+W5d0U0.net
>>172
ああ鰻の話ね
勘違いさせてすまん
鰻のほうもアビスでDA確定させるためとカトルいない人はアビス切れたときのためにオルオベ2本はあったほうがよさそうね
186:非通知さん@アプリ起動中:2017/03/27(月) 02:27:59.67 ID:lVwGJD540.net
アビス使えばマグナマキュラオルオベ2でDA100%になるから
オルオベ2短剣4unkガブバハメインってところかな
268:非通知さん@アプリ起動中:2017/03/27(月) 02:54:21.45 ID:iwCET/B90.net
オルオべ2個で良いなら気が楽だわ。
エッケ堀りした後だからか楽に感じてしまう。

引用元:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/appli/1490453826
:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/appli/1490545120
:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/appli/1490726903

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コメント

コメント一覧

    • 1. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/03/29 15:39
    • ID:ShpcQde.0
    • 結局誰もオルオベのトライアル画像貼ってなくて笑うわ
    • 2. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/03/29 15:40
    • ID:NdfvsSyR0
    • 何が強いかは自分で計算機叩いて判断しましょう
    • 3. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/03/29 15:41
    • ID:OK6awpKC0
    • エアプがエアプを批判するエアプスレwwww
    • 4. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/03/29 15:43
    • ID:VIYMLeaA0
    • 水属性、現状一番ひどい状態だけど、本当に撃滅戦武器で強くなれるのか……?
      火は連撃アップ、土は武器は微妙だけどエリュシオンと相性抜群って言うのがあったけど……水はどのジョブ用の武器になるのか…
    • 5. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/03/29 15:44
    • ID:yYTtLNBN0
    • まぁそういうことですわw
    • 6. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/03/29 15:49
    • ID:zzvj33SB0
    • >>134の画像つえーな
      4凸うなたん6本あるけどここまで出ないわ
    • 7. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/03/29 15:51
    • ID:IOOV.xAE0
    • 水はキャラでバフ盛ればいいっていってもアビポチ多くてなー
    • 8. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/03/29 15:55
    • ID:9eEUSpF10
    • おまえら全部エリュシオンで活動すんのかって勢いだな
      ヴァルナマンだからこんな苦労はしてないんだが
      結局ウナギウナギのオルオべが強いと思う
    • 9. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/03/29 15:59
    • ID:0fhLn8Cu0
    • アビス前提な話し合いになってて草
    • 10. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/03/29 15:59
    • ID:LfMPEgAq0
    • じゃあウナギウナギで活躍できるくらいのオルオベ手に入るのかって話でな
    • 11. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/03/29 16:00
    • ID:ROobkBe30
    • 水の撃滅来れば変わっちゃうからまぁヒマなら1本つくるかな態度でええんちゃうか
    • 12. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/03/29 16:00
    • ID:SQsPEj3w0
    • 2本持ってた頃だいぶ前に計算したけど無凸3本まででそっからは重ねるってなった
      けど仮想敵の1人のフラムが4割くらい非有利で戦わされるからな…エリュやら飛んでくるデュアル考えると無凸2本、3本目は1凸終わって~位でちょうどいいと思う
    • 13. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/03/29 16:02
    • ID:aECj2Ahu0
    • HP減少きにせず>>134出せるのってかなり強くない?
      マルチなら死ぬ覚悟で攻撃連打できるのは利点だわ
      ヴァルナでそれしたらカスダメすぎるし
    • 14. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/03/29 16:03
    • ID:XD9dLXWK0
    • うなたんって言い方なんか可愛い
    • 15. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/03/29 16:04
    • ID:8LpRuS480
    • マキュラはあのクソ幻影をプレイヤー個別に対応するか削除してくれればいいのにな
      あれのせいで救援出してもアビじゃなくて普通に攻撃するワンパンとか入ってきてストレスマッハや
    • 16. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/03/29 16:05
    • ID:Y7z8ouQS0
    • エリュのアビスあるからって5/5TをDA確定にできないからなぁ~、1Tは奥義撃ってる計算でもね
      100%にするために2本はあってもよさそうって思ってしまう
      って言うか毎回こういうので思うけど○○でいいやってやつは単純に取らなくっていい免罪符が欲しいだけだよな~
    • 17. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/03/29 16:06
    • ID:VWqsvNAA0
    • 水は(解放カトル取れば)強い
    • 18. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/03/29 16:09
    • ID:4zdBCiFh0
    • 3凸鰹使えば134みたいなダメ出るのかな 俺の編成じゃコルワバフないとあんなダメでないわ
    • 19. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/03/29 16:10
    • ID:1BcND6zr0
    • オイラはJKunkで誤魔化すマン!
    • 20. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/03/29 16:12
    • ID:xDp.lFOF0
    • 今月末に水シヴァが来て計算無駄になったりしない?
    • 21. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/03/29 16:12
    • ID:8LpRuS480
    • ※4
      水属性は現状一番ひどくはないと思うが…せいぜい土とどっこいどっこいだろ
      テスカ石が比較的使いやすいくらいでオールド武器はクソだしケルフェンみたいな神石向けの討滅もなし
      シヴァ枠の石だって4属性はそのうち追加されるだろうしゼノコキュだってあるんだから、現状ドングリの背比べだろ
    • 22. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/03/29 16:13
    • ID:OlPd.p7i0
    • 団イベだけで考えるならHPも伸びるしある程度並べてもいいと思うけど
      恒常の主戦場がフラムだからなあ、何に照準を合わせるかだな
    • 23. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/03/29 16:14
    • ID:4Yd5gtUa0
    • オルオベ3本で両面鰻がマキュラ鰻と同じくらいだしそれでいいかなーって(4凸マキュラもカツオもおらん)
      フラムだと微妙だけどアテナでウナギマン相手ならそんな差ないし古戦場もあんま困らないって信じてる
    • 24. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/03/29 16:14
    • ID:R4G.araB0
    • エンジョイ⇒鰻短剣染め
      ソコソコ⇒オルロン2
      ガッツリ⇒オルロン染め

      自分に合ったの選べ
    • 25. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/03/29 16:16
    • ID:JVgsZm1j0
    • エリュ前提で話してるのほんま頭悪い
    • 26. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/03/29 16:18
    • ID:Rz46lDqn0
    • フラムとかいう技巧殺しほんとひで
      今後は天司武器メタるために無属性や属性変更する敵が増えそうで不安ですわ
    • 27. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/03/29 16:22
    • ID:w2MHqtji0
    • 攻撃2300くらいの特大Unkくればかなり枠埋めになるんだがなー

    • 28. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/03/29 16:27
    • ID:pcxdyxA20
    • うちの団員なんか全員なんも考えずに鰻4凸放棄してオルオベ無凸染め目指してる阿呆ばっかやで
      wikiかなんかに無凸が強いとか書いてあるからもはや誰も自分で考えないという
    • 29. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/03/29 16:28
    • ID:tgPGHzQn0
    • 九界琴スルーしてしまったからゼノコキュ4月に来るの信じてる…
    • 30. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/03/29 16:29
    • ID:ptd5zMMP0
    • スタメンのバフの1ループの乗り具合でみんなみんな武器構成変わりそうだな
      突出して強い要素がないから良いような悪いような
    • 31. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/03/29 16:29
    • ID:f7Qya1Aq0
    • エリュしか使わない前提の話でどうしようもない
    • 32. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/03/29 16:29
    • ID:2cfoOdKL0
    • スレ民が机上の空論こいてる間に俺は赤箱解禁から毎日自発して6本集めたで
      今更マキュラマルチ人気でほんま笑うわ
    • 33. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/03/29 16:34
    • ID:MaTDjt.D0
    • 相変わらずの口だけ天上人
    • 34. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/03/29 16:35
    • ID:ca7y7shi0
    • ※32
      スマン垢箱解禁される何ヶ月も前から毎日自発してM取ってるけど3本しかない
    • 35. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/03/29 16:35
    • ID:ap020jAZ0
    • ※26
      そうなったらもうただのクソゲーですわ
    • 36. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/03/29 16:36
    • ID:BtJXK2zS0
    • まず一本も落ちてくれないので話に乗れない
    • 37. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/03/29 16:38
    • ID:uqbI7F6E0
    • 落ちないなら栄誉で取ればいいじゃない?
    • 38. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/03/29 16:39
    • ID:PfwDz3.G0
    • 俺は水はカオルでいくから無凸4本入れてる
      どうせ有利相手でしか水なんて使わないしクリティカル盛りつつHPは確保したい
      あとは無凸をどこまで凸れるかだなー
    • 39. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/03/29 16:41
    • ID:4.KYC7Xy0
    • ※33
      天上人は強くなるために本気でグラブルやってる人たちだぞ
      こんな不毛な談議しか出来ない人たちと一緒にしちゃ失礼ってもんさ
    • 40. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/03/29 16:43
    • ID:7LIErUy90
    • ワイヴァルナフィンブルマン、高みの見物。
    • 41. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/03/29 16:44
    • ID:BtJXK2zS0
    • ※37
      まだクラスⅣ全部取ってないからその分のジョブ証取ってからかなぁ交換は
      まぁ気長に集めよう
    • 42. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/03/29 16:44
    • ID:HW59kjpD0
    • ていうか天上目指すガチ勢が鰻で妥協するわけないだろ。
      神石が最強ならそれを目指すだけの話。
    • 43. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/03/29 16:48
    • ID:.8JzFki80
    • 良く考えれば分かるが水エリュ使わない場面は6HLくらいで古戦場やソロコンテンツなら大体エリュになるじゃろ
      そしてエリュ使う場面の6HLで一番相手にするのはフラム、まあそういうことだ
    • 44. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/03/29 16:57
    • ID:22RGf8uw0
    • フラムは水の技巧と全く合ってないから開発陣のエアプ&自己満足なんだなぁと思わざるを得なかったな
      自ら他属性出張を助長した上で、今は非有利耐性とかやってるし
      今後はこういうことがないことを祈りたい
    • 45. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/03/29 16:59
    • ID:1GDNFPX90
    • オルオベは無凸4本積んでたけどそこまでダメージ出なかった記憶が…
      やっぱり完凸したのを染めた方がいいよね、くっそ面倒だけど…。
    • 46. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/03/29 17:00
    • ID:KNkDrT3O0
    • ここに書き込んでる奴もブーメランという・・・
    • 47. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/03/29 17:00
    • ID:L7u.e9GK0
    • 単属性マンが死んだと思ったら単クラスマン生まれてるの草生える
    • 48. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/03/29 17:02
    • ID:w2MHqtji0
    • エッケ、オッケほど攻撃スキルが重なるわけじゃないからなー
      DAはあがるが所詮はDAなのだ…
    • 49. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/03/29 17:04
    • ID:.8JzFki80
    • ※44
      ちょっと前までは有利(ただし特殊行動で有利耐性張るから非有利以下)なんて爽快の欠片も無い馬鹿丸出しのボスにハマってたし本当に馬鹿なんだなって思ってた
    • 50. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/03/29 17:06
    • ID:dtfywRqB0
    • エリュばかり使ってる訳ではないからなぁ。
      ゼノコキュの武器種によってはまた状況変わるかもしれんやろ
    • 51. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/03/29 17:08
    • ID:osTb.A310
    • 普通にウナ短でコルワ使った方が強いと思うわ
    • 52. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/03/29 17:22
    • ID:ye6.Sf8j0
    • 今水鍛える仮想敵は古戦場の100HELLやろ
      ソロ余裕っていう天井人以外は団内でチーム組んで戦うことになるだろうし
      エリュ以外のジョブじゃTAどころかDAすら出ません!じゃお話にならないし
      無凸でも2本は持っておきたいところ
    • 53. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/03/29 17:23
    • ID:iyF8DlSI0
    • こいつらのアビスは常にかかってんのか…
      全員がカトル持ちなのか…?
    • 54. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/03/29 17:24
    • ID:Fl42C7vb0
    • 現状水でエリュ以外選択してオルロン掘る奴って相当な変態だぜ
    • 55. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/03/29 17:25
    • ID:Fl42C7vb0
    • アビスしか脳にない時点でエアプー
    • 56. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/03/29 17:28
    • ID:N1jvaaD.0
    • 言うなよ、楽してランキング上位目指したいんだから
    • 57. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/03/29 17:32
    • ID:jOjTfkVI0
    • 水はエリュシオンだけ使っていればいいんじゃね、キャラは豊富だし
    • 58. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/03/29 17:34
    • ID:blxs2o4z0
    • DAすらろくに上げれない土より弱いらしいからな 強化が必要だわ
    • 59. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/03/29 17:36
    • ID:.8JzFki80
    • ※52
      チーム分けって言っても一番要のデバフはエリュ眼鏡クリアルルで良くて、ブレキもマキュラが居て、要るとしたらよっぽど糞ダメなトリガー放ってくる時にスパルタが要るかもくらいだぞ…?
      そもそも、多分また変更入るだろうけどソロで速度出す場合は95が最適解だ
    • 60. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/03/29 17:42
    • ID:vN8qNVhW0
    • 別に90hellや肉集めEX+程度ならマグナ編成にフィンブル居てもええんじゃよ
      別枠はやっぱやばいわ
    • 61. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/03/29 17:43
    • ID:bhBg89Za0
    • 叩くけど自分の意見は出さない

      オイラはメテオラ染めヴァルナリッチ水ゾ!
    • 62. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/03/29 17:47
    • ID:vN8qNVhW0
    • エリュ前提で話にならない〜って言ってる人のがエアプだわ
      それ以外の何で戦うんですか(正論)
    • 63. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/03/29 18:05
    • ID:ySjVaTeG0
    • 自石リヴァだから両面リヴァとリヴァマキュラ用の編成作る
    • 64. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/03/29 18:10
    • ID:dbHdfvkg0
    • 済まないがエリュも取ってない低ランは黙っていてくれないか
    • 65. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/03/29 18:10
    • ID:ekTHKvpu0
    • オルオベ5本まで並べたけど素の値が低すぎてクリティカル出ても弱かった
      ちょっと残念
    • 66. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/03/29 18:12
    • ID:QaPcdoag0
    • オルオベ染めとか言ってる奴は何でオベロンが強いかすらも分かって無さそう
    • 67. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/03/29 18:15
    • ID:jnEJO8bV0
    • 九界もってないやつなんかおらんやろーwwwwwww

      おらんよな?
    • 68. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/03/29 18:17
    • ID:Cgjf9vxO0
    • 技巧は無凸染めだとそんなつよくねーぞ、特に方陣技巧は
      ちょっと考えりゃ分かるが素の攻撃力がある程度あって初めてクリティカルの倍率が活きる
    • 69. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/03/29 18:18
    • ID:CB6g78Ia0
    • 134の画像ってこれ3凸カツオ×鰻の場合だろ。団イベの90HELLまではいいかもしれんがそれ以上を相手にするならマキュラになって威力落ちるじゃねーか
    • 70. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/03/29 18:19
    • ID:Xiw7id3K0
    • デバフが他人任せならアビスソングラでさらにオルオベ期待値は下がる
      エリュ以外なら強いけど、水と相性抜群のエリュなら利点はそこまでになった
    • 71. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/03/29 18:21
    • ID:hshObdki0
    • カツオ採用するやつはアテナとか入れないのかね
      3凸ならまだしも未凸とかマキュラ選んだ方がいいレベルだぞ?
    • 72. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/03/29 18:23
    • ID:8z.zemMV0
    • オルオべ染はほんと草
      DA率UPもったいねえ
    • 73. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/03/29 18:31
    • ID:jYEeZE3j0
    • 元カレ計算機叩いたら
      アビス使用時 リヴァ短4凸3オルオべ3凸2>>>オルオべ3凸5
      四天刃使用時 リヴァ短4凸3オルオべ3凸2>=オルオべ3凸5
      連撃バフなし リヴァ短4凸3オルオべ3凸2<<オルオべ3凸5

      TADAが出るのであれば基礎攻撃力の高いリヴァ短4凸が多い方が火力は高い
      なんでDA80%TA30%のアビスがあれば9割以上リヴァ短多い方が当然ダメージは出る
      それでもリヴァ短染めにはならなくてオルオベは2本入るから立派なんだけど
      オルオベ5本とか染めることは無駄になってしまった
      でも四天振り回すならオルオベ5本でも全然よかったはず
    • 74. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/03/29 18:35
    • ID:ShpcQde.0
    • カーオン4凸持ってるから鰹使うんでしょ
      神石一つもないのに鯨4枚ひいたわクソが
    • 75. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/03/29 18:37
    • ID:.8JzFki80
    • 2本っても片面鰻で確定daにそこまで価値見出さなきゃ普通にうなたん♡で良いと思う
      バフ次第だが2本入れると奥義減衰で差が付きそうだし
      エアプだから三凸2本運用してる人居たら奥義減衰余裕かおシエテ
    • 76. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/03/29 18:38
    • ID:aYM4kDin0
    • ※15
      シュバマグみたいなもんや
      諦めて確定流しするがよろし

      グラニの暴君技巧のやつ、あれのオールド武器版があれば嬉しいんだけどなあ(鰻並感
      現行バハ武器に天使やマキュラでHP高すぎる上に、足りなくなったらオルオベで盛れる
      どうせマグナ編成じゃフィンブル使えんし・・・
    • 77. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/03/29 18:39
    • ID:uczstOw20
    • エリュは本当にアビスの方が強いのかな?
      サポアビや奥義撃てることを考えたらソングラの方がDPS出そうだけど。
    • 78. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/03/29 18:42
    • ID:aYM4kDin0
    • ※77
      ピルファーなくても眼鏡が2アビ当ててくれるし、クリア搭載でいいんじゃね

      アビス+クリアにデッド/アロレ/グラビ/チャーム辺りで
    • 79. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/03/29 18:44
    • ID:.8JzFki80
    • 奥義ってdpsで一番重視されない部分なんだが
      奥義効果優秀なの多いから全く打たないって選択肢も無いが、水はイングくらいしか任意でズラせんから待機時間でイラブルファンタジーになるぞ
    • 80. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/03/29 18:45
    • ID:Fl42C7vb0
    • ※77
      両方交互に使えよ
    • 81. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/03/29 18:49
    • ID:uczstOw20
    • ※80
      その手があったか!
    • 82. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/03/29 18:49
    • ID:abkeBiIT0
    • 眼鏡リミゴリおりゅりゅ辺りは奥義ぶん回してなんぼだからエリュ前提ならクリア積んだ方が良さそう
    • 83. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/03/29 18:58
    • ID:vFG4jEBC0
    • アビス入れても2本入るよ
      ただ基礎DA率6.5%にLB入れたら場合によっては1本になるかも
    • 84. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/03/29 19:13
    • ID:oYLFXBny0
    • カトル居ればアビスだけで十分よ
    • 85. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/03/29 19:19
    • ID:2raFiWUw0
    • 95ヘルあたりのことを考えるとエリュで行くのは難しいと思うからオルオベは三本ぐらいあってもいいと思う
      安定性を取るならカオルとかダクフェだろうし
    • 86. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/03/29 19:26
    • ID:QHy1AFYO0
    • クリが全く出ないのも寂しいから2本入れてるな
      オルオベは普通に強いと思うけど鰻短剣4凸をサボる理由にはならんよねぇ
    • 87. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/03/29 19:26
    • ID:Xiw7id3K0
    • ソングラアビスで常時加速が出来るから、短剣メイン編成だとすると、デバフの穴を眼鏡と誰で埋めるか、もしくはマルチ前提で埋めないか
      LB込み団長かランちゃんになるんだろうけども
    • 88. 名無しじーた
    • 2017/03/29 19:45
    • ID:..iMc7Ac0
    • あのー…



      カツオは…?
    • 89. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/03/29 19:51
    • ID:Cp6UhayQ0
    • 野良マキュラ入ってもワンパンばっかりで普通に殴ってたらあっという間に上位になるが結局赤箱内はゴミだし。自発箱も顔ボールしかくれんからオベ集めるの厳しいわ。
      てかMVP下げますとか未だに意味不明なんだが・・・ワンパン増やして失敗させたいのに真面目に殴る奴がいてると悔しいんかな?
    • 90. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/03/29 20:08
    • ID:Pqwvknpe0
    • アビス3/5Tだけど5T目は奥義撃つから実際は4T目のみバフがない状態
    • 91. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/03/29 20:08
    • ID:p0QyQCkF0
    • >エリュ前提で話にならない〜って言ってる人のがエアプだわ
      >それ以外の何で戦うんですか(正論)

      四天魚じゃあかんかの?
    • 92. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/03/29 20:10
    • ID:Pqwvknpe0
    • フラムは土で行けばいいと思うの
    • 93. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/03/29 20:12
    • ID:Pqwvknpe0
    • ソングラ使うくらいなら賢者でいくわ
      ガヴリエル杖だし丁度いい
    • 94. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/03/29 20:27
    • ID:yX7EQ.tw0
    • 現状水に一番相性いいのが九界エシュなのは間違いないんだけど、武器編成上一番効率いいのはメインにゼノ武器もって9枠に理想武器突っ込むことだから、実際の所ゼノコキュ武器くるまではどうなるかわからん
    • 95. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/03/29 20:36
    • ID:.kwpSQex0
    • 全然関係ないんだけど、ヴァルナだったら絶対フィンブル必要なん?
    • 96. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/03/29 20:48
    • ID:ShpcQde.0
    • デュランダルとスラーンド複数持ってるとしても確実にいる
    • 97. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/03/29 20:52
    • ID:.kwpSQex0
    • >>96
      ああ、だよなあサンクス。2凸は持ってるんだが最終解放できてないとあらゆる意味で使えんもんな
      一応4月中旬に復刻来るかもって言われてるけど昨年8月12月開催だったからどうやろうな
      逆にそこで来たら古戦場前にゼノコキュ来ないことになるし、うーん... まあとりあえずありがとう
    • 98. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/03/29 20:59
    • ID:u4FdcYrf0
    • 集める前から言い訳かまして集めない奴は基本的に弱い
      そういうゲームなんだから強くなれる面を放棄するなよ
    • 99. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/03/29 21:38
    • ID:nb9iP4W80
    • 水属性のキモであるバフのノリを良くする両面鰻するためにオルオベ並べてるとこはある
      カツオはやっぱり不便だしマキュラは効果量が気になる
    • 100. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/03/29 21:41
    • ID:KARQEKky0
    • >全然関係ないんだけど、ヴァルナだったら絶対フィンブル必要なん?
      HPによる攻撃力の減衰は酷いけど二本は欲しいよ
      主神主神ならマグナの240%増しだからね
      フィンブル、オベロン、セラフィック武器でHPも二万軽く超えるし水は安定性が非常に高いから高HPも維持し易い
      方向性が違うから闇や火みたいに攻撃に尖った方向で対抗する必要はないんだよ
      どうせ古戦場では水同士の土俵で競い合うのだから
    • 101. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/03/29 21:56
    • ID:dbHdfvkg0
    • 90
      いいとこに気がついたな。そこでカトルですよ
    • 102. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/03/29 22:04
    • ID:vVTI.zNA0
    • エリュシオンで全部こなす前提で喋ってるけど大丈夫なのこいつら

      エリュシオンで95hellソロ果たして何人ができるのやら
    • 103. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/03/29 22:19
    • ID:4ZiHyLzG0
    • 水楽器持ってなーい><
    • 104. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/03/29 22:31
    • ID:lJyo6i1Q0
    • 毎日マグナ狩ってればマグナはそのうち揃うんだからBPは石マルチに費やせば良いんだよ
    • 105. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/03/29 22:32
    • ID:KOThpobZ0
    • 95hellはソロるなら結局カオルだろうし、オルオベあるにこしたことはない
    • 106. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/03/29 23:11
    • ID:KWGKjROs0
    • ゼノ武器何になるんだろうな。マグナが汎用性高い短剣、RQが剣、楽器は既に土で出た
      ときてるから使いやすい種別では無いだろう
      今のところマグナには無い種別がきてるから、刀か銃辺りかな? ステは良さそう
      風は剣が欲しいけども杖とか来そうな気がしている

    • 107. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/03/29 23:30
    • ID:oYLFXBny0
    • カトルいたらカオルを使う理由特に無いからな
      ゼノイフもそうだったし
    • 108. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/03/30 00:32
    • ID:oKROLXFq0
    • 武器集めは無理せず自分ペースで
      ソシャゲなんだからそんな風でへーきへーき
    • 109. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/03/30 00:35
    • ID:5XENPvkm0
    • ※103
      俺も無いからとりあえず水四天刃つけて古戦場始まってから速攻で琴取って作るわ
    • 110. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/03/30 01:28
    • ID:yBxPjarw0
    • 四天やゼノ斧と同じ奥義効果は多分来ない
      ゼノ琴と同じ琴でもたぶん来ないってなるとゼノコキュにはあまり期待できん
      まず間違いなく四天魚か九界エリュでいいな、乙になる
    • 111. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/03/30 02:35
    • ID:1O3TsD7c0
    • ヴァルナ持ってないし次の古戦場は初日にカトル取って即80まで上げて実戦投入だわ
      オルオベ無凸二つあるから戦いながら入れたり出したりしてみよ
    • 112. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/03/30 08:53
    • ID:JvXcg1O.0
    • けどただでさえ枠が圧迫気味な上にフロレン入ってくること考えたらメインはゼノ武器持ちたいんだよなぁ
      短剣、槍、剣、杖あたりできてくれたら嬉しいんだけど、なんらかと被るから可能性低そうなんだよなあ
    • 113. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/03/30 13:17
    • ID:pFSvVlXJ0
    • コキュ武器は短剣に九界効果ついた楽器属性持ちが来て短剣エリュ始まるからな?みてろよみてろよ~
    • 114. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/03/30 15:30
    • ID:VUMeDgzg0
    • うーん、そうか本戦だとフローレンが入るんだよな
      何抜こうかな〜
    • 115. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/03/30 16:26
    • ID:lpPnHKre0
    • ヴァルナ0凸と金剛3つ抱えてるんだが、
      このヴァルナを引けたの、ケル/フェン終わったあとなんだよな。
      おまけにケル側に全力疾走してたし、フィンブルもグレイプニルもないつーの。

      つーことで、うなたんとおるおべでがんばりますよ。
    • 116. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/03/30 18:00
    • ID:8uSm0k.f0
    • オルオベ1個落ちたから入れることにする。ちょうど6本目のウナギ短剣の3凸にとりかかるところだったからちょうどいい。
      むしろ水琴ないのが問題・・・
    • 117. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/03/31 14:17
    • ID:DTw23Id90
    • 水九界を叩き割った俺に隙は無かった
      エリュ用?古戦場?知るか(´・_・`)
      そんな事よりニオたそ解放が大事や。琴だけに
    • 118. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/03/31 18:28
    • ID:9vcCRpUq0
    • うちの団いまだに火船なんだけど
      団長が古戦場やる気ないのかいつになったら水船に変えてくれるんだか
    • 119. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/04/01 16:03
    • ID:Hkq.ZGHj0
    • そして水にゼノは今回来なかった
      ヴァルナ持ち以外は〇ねってお達しやぞ
      ついでにローズまでいけないDMM勢も見捨てられたな
    • 120. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/04/01 21:41
    • ID:WnlYO86C0
    • エリュだけでいけるとは限らないけど、オルオベをどう敷き詰めるかエリュとの相性は重要な判断材料でしょ
      これから古戦場まで時間は有限なわけだし
      全部エリュで行く前提だから参考にならないって全否定するような話じゃないと思うが
    • 121. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/04/04 13:52
    • ID:D4EBGUjw0
    • なぜ団イベでエリュシオン前提なんだよ。。。
    • 122. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/04/05 14:07
    • ID:cb3OMnZX0
    • 要は鰻勢はエリュやるならオルオベ2本でいいけど、それ以外のジョブやるなら5本取れってことやろ?
    • 123. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/04/05 15:09
    • ID:waAOch660
    • 火団イベは全部ベルセで行ってたし、それより安定性あるから全部エリュでいける気がする
      そもそも、95とか100とか団に流せばいいだけでは……

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