7868756
563:非通知さん@アプリ起動中:2017/06/14(水) 14:04:42.04 ID:m4x5OcgHp.net
金月少しとダマスカスあるからクリフィン3つは用意出来るけど無凸アグニスでも強い?
アテナ槍2つとアテナ剣とゼタ槍と朱雀刀邪はある
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564:非通知さん@アプリ起動中:2017/06/14(水) 14:05:21.84 ID:i8rcxJoJd.net
>>563
40%もさがるから雑魚もええとこ
566:非通知さん@アプリ起動中:2017/06/14(水) 14:05:23.77 ID:fNg37Qj00.net
>>563
無凸でも余裕でマグナ超える
576:非通知さん@アプリ起動中:2017/06/14(水) 14:08:34.66 ID:sRVOO8/dp.net
無凸アグニスマンとか見たことある? それが答え
577:非通知さん@アプリ起動中:2017/06/14(水) 14:08:56.24 ID:gNoO6Kh5d.net
無凸アグニスでマグナ超え???すまんそれギャグで言ってんの?
579:非通知さん@アプリ起動中:2017/06/14(水) 14:10:05.90 ID:fGrYxWCd0.net
クソ杖でも流石に無凸アグニスじゃ勝てねーわ
585:非通知さん@アプリ起動中:2017/06/14(水) 14:11:37.25 ID:uPwQeR9T0.net
3凸レンタルできればそれなりにいい感じ、3凸フレが無凸だとお呼びじゃないだろうから装備集めつつ3凸でいいけどな
586:非通知さん@アプリ起動中:2017/06/14(水) 14:11:51.01 ID:61rQ1N0aa.net
無凸ヴァルナに関してはミュル一本程度のユニクロでもノーマル鰻よりよほど強いだろ
オルオべ染めは計算したことないから知らんけど
もちろんフレ石は3凸拾える前提ね
596:非通知さん@アプリ起動中:2017/06/14(水) 14:13:58.06 ID:m4x5OcgHp.net
少し真面目に復帰しようと思ったけど無凸アグニスじゃ厳しいか
引退します
600:非通知さん@アプリ起動中:2017/06/14(水) 14:15:17.93 ID:uPwQeR9T0.net
>>596
いや凸しろよw
598:非通知さん@アプリ起動中:2017/06/14(水) 14:14:52.16 ID:lYc9c9Dl0.net
いや、凸アグニスにすればいいだけじゃん
611:非通知さん@アプリ起動中:2017/06/14(水) 14:18:20.29 ID:H5d0YDQBa.net
アグニスとか無課金編成でも強いやろ
アテナ槍とエッケが頭おかしいし
イフ斧メインでTA連発だぞ
614:非通知さん@アプリ起動中:2017/06/14(水) 14:18:46.35 ID:vyz/wVCap.net
>>611
無凸の話なんだけど
618:非通知さん@アプリ起動中:2017/06/14(水) 14:20:11.14 ID:lYc9c9Dl0.net
神石で無凸の話前提ってのがもうおかしい気がするんだが?
何か意味あんのそれ???
671:非通知さん@アプリ起動中:2017/06/14(水) 14:32:35.93 ID:8nvViQt2a.net
火はマグナ終わったから
無凸のアグニス育て始めてるけど
アテナ槍三本いれただけで
オルタナ二本のセレマグよりは連続攻撃だすね
676:非通知さん@アプリ起動中:2017/06/14(水) 14:34:26.43 ID:JtWF4VVkp.net
>>671
そりゃ同じスキルなんだから本数多い方が連撃出すやろ
639:非通知さん@アプリ起動中:2017/06/14(水) 14:26:21.14 ID:lzo5vExzp.net
3凸フレ確保できてるなら自分側無凸でも良いけど無凸とフレンドになる奴なんてそうおらんからな
他の属性に有用な石揃ってるならワンチャンあるくらい

引用元:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/appli/1497406453

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コメント

コメント一覧

    • 1. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/07/11 10:10
    • ID:yzjNmKuz0
    • 計算機も使わずに何言ってんだこいつ
    • 2. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/07/11 10:13
    • ID:gPnNW.aN0
    • オルタナ2本はHPがご不安
    • 3. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/07/11 10:14
    • ID:9.KFO.750
    • 無凸でも100%アップに上方修正してサプ交換できる3凸100%石をくれとあれほど
    • 4. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/07/11 10:16
    • ID:N5eVgh6.0
    • 計算機も使わず構成も無視してやれ無凸だマグナだってスレの連中馬鹿しかいねーのか
    • 5. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/07/11 10:17
    • ID:.tPXhcmO0
    • 無凸でも使える。火古戦場で無凸アグニス使ってたけど95ヘル6分切れたから
    • 6. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/07/11 10:17
    • ID:81FNSl2A0
    • シヴァの影響でサポ石アグニス減った気がする
    • 7. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/07/11 10:17
    • ID:TxWQrRHK0
    • なんだこれ超初心者スレか何かの話題?
      無凸イフリートのほうが強いやろ
    • 8. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/07/11 10:19
    • ID:4YUYnjq.0
    • まず無凸で運用しようっていう考えが理解できん。武器揃えるよりずっと早く3凸ぐらいできるだろ。
    • 9. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/07/11 10:20
    • ID:.jL2XBZr0
    • 計算機使っても意味ないよ。
      実際に運用して比較してみないと、机上の空論語るスレ民も計算機頼りエア騎空士もなんも役に立たん
    • 10. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/07/11 10:23
    • ID:hcPP9hSV0
    • 今日は7/11、ネタ元は6/14・・・何を考えて1ヶ月も前のネタ拾ってきたの?
      ここにしては最新すぎるネタじゃないか無理しないでね
    • 11. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/07/11 10:23
    • ID:KyaWEvpJ0
    • 無凸で強いのはヴァルナくらいだろ
      あとエッケは別に頭おかしい性能してないぞ
    • 12. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/07/11 10:24
    • ID:s4CKT2uX0
    • そりゃ片方無凸でも中途半端に火力出るけど
      3凸持ちは金剛集めて3凸しますって発想ない人とはフレにならんぞ
    • 13. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/07/11 10:25
    • ID:tT260R.z0
    • 武器あれば神×神なら片方無凸でもマグナよりは強い、神×属性だと無凸はうんこ。
      つっても3凸神石確保するのが大変だから、他属性がよほど強石で埋まってなきゃまともに運用できないわ。
    • 14. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/07/11 10:26
    • ID:Olvl2RpN0
    • 俺はずっと無凸ゼウス使ってる
    • 15. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/07/11 10:29
    • ID:yJIg4n3t0
    • 両面神石前提のヴァルナとハデスなら自分のが無凸でもマグナよりは強いと思うが、アグニスやマッチョといった属性と組む神石は無凸だとクソ雑魚やろ。アグニスは武器が揃ってたら無凸でも強いかもしれんが
    • 16. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/07/11 10:29
    • ID:3jCyoxuY0
    • 片方無凸とかゴミもいいところだから素直にマグナ使ってた方がいいよ
    • 17. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/07/11 10:30
    • ID:BXvyexxj0
    • 4凸済みの完成マグナには勝てないけど
      無凸アグ使おうとする人はほとんどマグナ完成もしてないだろ?

      未完成マグナvs無凸アグニスならアグニス育ててった方がいいだろ
      石凸なんてそのうちできるし
    • 18. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/07/11 10:32
    • ID:uF.rQNTU0
    • 引退しますとか言わないでお礼だけ言って黙ってやめればいいのにな
    • 19. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/07/11 10:37
    • ID:AdNrG6UE0
    • フレンド全然増えないと思ったらサポ石無凸ヴァルナ設定してたせいだったのね
    • 20. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/07/11 10:38
    • ID:Tjgs.8b30
    • まだ無凸アグしかないからシヴァ×フレ3凸アグでエッケ3凸5本入れてるけど素の火力が泣きたくなるぐらい弱い
      アグアグだとまた変わるんかね
    • 21. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/07/11 10:38
    • ID:67Phn.tw0
    • なんで無凸で運用しようと思うんだろうか
    • 22. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/07/11 10:39
    • ID:6A0meF3w0
    • ※19
      それ以外も駄目だからじゃね
      他が強ければ無凸1個あった所で大体は申請通るよ
    • 23. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/07/11 10:41
    • ID:SwQKYwz60
    • そもそもエッケ入れてる時点で負け
      いくら入れても最終エッセルの有無ででマグナにひっくり返される程度の差しかない。
      火の背水セルフで起動できるキャラがベアとバロワとマギサしかいない、セルフ追撃あるキャラが自傷しにくいスツルムと火メーテラしかいない時点で背水寄せは「弱い」
    • 24. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/07/11 10:41
    • ID:2RVVO2i60
    • コロマグ()笑とか使うくらいなら普通に無凸アグニス使った方が強い
      装備が揃ってるならな
    • 25. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/07/11 10:44
    • ID:WPFcf8p.0
    • バハルシみたいに神石も無凸100%だったら良かったのに凸前提がきついわ
    • 26. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/07/11 10:44
    • ID:pSBxqcbM0
    • 複数神石凸済みのフレさんが数名居るが
      こちとら無凸どころか神石、バハ無凸(& ゼ ピ ュ ロ ス )しか持ってへんのに
      フレなって暫く経つが、よう切られんなと自分でも首を傾げてる
    • 27. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/07/11 10:47
    • ID:tT260R.z0
    • 鰻やマキュラ置かれるくらいなら無凸ヴァルナ置いてくれた方が万倍マシぞ。
      つか120石ないなら無凸でいいから神石置いてくれ、風以外は片方無凸でもマグナよりつえーわ。
    • 28. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/07/11 10:49
    • ID:yiSj1JO80
    • 計算機使ってみたけど土なら片方無凸でも余裕でマグナ超えるね。マッチョネットワークに無凸マッチョがお呼びでないのが痛いが
    • 29. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/07/11 10:51
    • ID:7npc8kg70
    • えぇ?無凸ヴァルナよりマキュラの方がマシじゃね
    • 30. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/07/11 10:53
    • ID:tT260R.z0
    • ありえん、マキュラ×ヴァルナとか鰻と変わらんわ。
    • 31. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/07/11 10:53
    • ID:J53tJqwV0
    • 無凸引いた時点で容赦なく勝ちだからな
      金剛云々なんて小さいことよ。じっくり貯めろ
    • 32. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/07/11 10:55
    • ID:mMA6DGaq0
    • 20
      よう半年前の俺!そんな期待をしていた時期が私にもありました…
      冷静に考えれば分かるけど3手とかただの殴り数字に貢献しないの入れるほど殴り数字事態は落ちるのh当たり前やん
    • 33. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/07/11 11:00
    • ID:UR5dRkeO0
    • 凸終わるまでマグナでえぇやん...
    • 34. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/07/11 11:02
    • ID:GWiGihSv0
    • 計算機使う場合は、期待値と実際のダメージに乖離がある点は気を付けた方がいいよ~

      期待値はクリティカル込みの値だから例えばクリティカルが複数回発生して上限越えれば無駄がでるし、悪い方に偏りがよれば当然ターン毎のダメージは下がる

      計算機で理想編成出したあとは実際にトライアルとかで叩いたみてちゃんと有意差あるか確認するのがベストだと思うかな
    • 35. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/07/11 11:03
    • ID:Eb58TeHF0
    • サイドストーリーが充実して攻刃武器がいつでも取れるようになれば初心者の繋ぎにはいいと思う
      今までの初心者神石は腐りがちだったからなぁ
    • 36. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/07/11 11:03
    • ID:wM5hfFM.0
    • ※23
      「弱い」←かっこいい
    • 37. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/07/11 11:05
    • ID:SqaagN0F0
    • 無凸のヤツはどうせ無課金装備すら完成してないから雑魚だろ。
      完成してたら無凸のままにしとくはずがない。
    • 38. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/07/11 11:05
    • ID:lgtKFGQK0
    • 今月中にはアテナ槍とエッケ集め終わりそうな無凸アグニスマンだけど
      闇には勝てないけど、今の段階でも野良フレでアグやシヴァ拾えば赤箱ラインには食い込めるし
      ソロコンテンツも問題なく回せそうだから
      しばらく無凸のままで、金剛は他の石優先にしようと思ってるわ。三手が快適過ぎ
    • 39. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/07/11 11:06
    • ID:fn3x2H0o0
    • アグニスもシヴァも引けんからマグナでコロ杖並べて頑張るんだ。。。
    • 40. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/07/11 11:08
    • ID:Q72BsojV0
    • 神石って最初80なのに何故3凸した瞬間120に上がるのだろう?
      普通100を挟むだろ
    • 41. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/07/11 11:10
    • ID:.ueJBqLe0
    • 今後 三凸する予定ですよ フレ切らないで下さいよ!っていうアピールにしか使えんやろ メドゥみたいな雑魚石置いてるフレより将来性あるから切らないで育成に期待して待ってるわ
    • 42. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/07/11 11:10
    • ID:MCxDto2.0
    • 無凸マッチョってメチャ弱そうなんだけど、大丈夫なのか
    • 43. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/07/11 11:11
    • ID:cvIgXE9A0
    • 凸しろや
    • 44. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/07/11 11:12
    • ID:Z4ZM8snr0
    • まあ普通は頑張って金剛集めて3凸してから運用だよなぁ
      自分もアグニス3凸してマグナから乗り換えたし、サポにも置いた
      特に無凸は邪魔だからかサポに置いてたら即切るって2chではよく見るから、怖くて強い召喚石ない属性はマグナ置いてますわ・・・
    • 45. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/07/11 11:16
    • ID:7C1YL7nX0
    • ※44
      神石はともかく、
      3凸未満のグランデ置いてる人はバカなんやろなと思って切る候補にしてる
    • 46. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/07/11 11:22
    • ID:tT260R.z0
    • というか神石運用してんならわかるだろ、今更マグナなんてゴミ使うわけなくね?
      マグナや80石置いてんのが最悪だわ、無凸あるなら神石置いてくれ。
    • 47. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/07/11 11:22
    • ID:fn3x2H0o0
    • 3凸テスカは需要ある?
    • 48. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/07/11 11:25
    • ID:A06bDxdR0
    • フレンドの風石がどんどん3凸アナトから無凸ゼピュロスに変わっていく悲しみ
    • 49. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/07/11 11:26
    • ID:3quvsT.b0
    • 140石以外の無凸ガチャ石をフレ石に置くのやめて欲しい
      自分が逆の立場だったら使うのか?と聞きたい
      普通に3凸ないし4凸できるまではマグナ置いてくれた方がマシだわ
    • 50. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/07/11 11:27
    • ID:CU.OJCCC0
    • ※23
      背水寄せが弱いとかクリフィン全否定かよw
      自傷とはちょっと違うが、火メーテラの3アビをシール無しで使えば普通に背水状態にもっていけるし、朱雀琴という手もある
      そもそも、グランジータ含めて3人も背水できれば背水編成としては十分
      ティターンだって背水キャラはアイルサラーサの2人だけだろ
      アグニス編成でのエッケが微妙というのは同意だけどね、それでもエッケに代わる無課金武器は存在しないけど
    • 51. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/07/11 11:28
    • ID:Zz.HhJuE0
    • 水はわかるけどさぁ、無凸アグニスやティターン使うくらいならマグナで良くね
    • 52. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/07/11 11:29
    • ID:VjkuEWaU0
    • 計算機叩くのは当たり前だけど、逆に計算機だけ見てHP全く見ずに闇マグナはオルタナ二本絶対とか簡単に言っちゃう連中もエアプだと思う今日この頃。
    • 53. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/07/11 11:32
    • ID:tT260R.z0
    • 土マグナとか一番やってらんねぇw
      ユグマグで殴るくらいならブラウザ閉じるわ。
      エッケは確かに期待値()笑 だけどアグアグなら十分だろ、アグシヴァに入れて弱い弱い言ってる感ある。
    • 54. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/07/11 11:33
    • ID:lgtKFGQK0
    • 四天やイフ斧バフ無くても三手が結構出るから
      ジータのジョブは自由が効くし、同時にキャラ編成も色々出来て奥義も早いから
      無凸アグニスでも、コロマグより快適かなーという使用感だなー
    • 55. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/07/11 11:40
    • ID:SwQKYwz60
    • ※50 敵対心累積は1-3アビのループだと途中で累積切れるから1段階しか敵対心上がらない状態じゃ背水管理もクソもないんだよね そもそも自力で背水できない上にその下がったHPをカバーするキャラが少ない火パはそもそも背水でぶん殴るコンセプトじゃない
    • 56. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/07/11 11:44
    • ID:.ATnrW.R0
    • ※49
      分かった、無凸カグヤ下げて兎置くね…
      他に優先して金剛使いたいやつあるし…
    • 57. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/07/11 11:44
    • ID:NnpPcPAH0
    • スレ住民ってどのタイミングでも3凸やら最終できるレベルじゃないとダメなんだな、怖いわ
    • 58. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/07/11 11:45
    • ID:0nYLe.ez0
    • 神石運用は連撃やクリティカルや背水を得るために運用してマグナと差別化するもんだから
      アグニスであればアテナ槍の本数さえあれば無凸でも体感連撃は実感できるかもね。
      しかし神×神編成は極端に連撃と背水意識しないと正直がっかりする火力になりかねない。
    • 59. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/07/11 11:46
    • ID:0Ay8CzRu0
    • 無凸マッチョなんか絶対弱いわw
      限界背水して博打プレイしなきゃダメだろ
    • 60. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/07/11 11:51
    • ID:l4l14.tf0
    • 自分の装備だと無凸アグ極僅かマグナ編成より期待値低かったわ
      三手すら無い土は流石に無凸厳しいと思う
    • 61. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/07/11 11:51
    • ID:YcFloa8h0

    • バハとゼピュしか持ってなくても切るとは限らないけど
      バハを神石って呼ぶ人は切るかな
    • 62. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/07/11 11:52
    • ID:tT260R.z0
    • 無凸マッチョ拾って行っても、グラゼロ撃ったあとに1アビ使って回復して余裕で減衰出ますけども…
      異様にマグナ上げてんのって59みたいなエアプなんだろうなぁ。
    • 63. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/07/11 11:56
    • ID:N.z4OZ6x0
    • 無凸さえないわ(白目
    • 64. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/07/11 11:56
    • ID:ndCjAsKj0
    • 無凸だと、ひたすらバアル銃詰めるの?
    • 65. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/07/11 11:59
    • ID:9leWcweA0
    • 無凸でいいとか聞く暇あったら団活して古戦場勝ってさっさと3凸まで持ってくために土強化しろ
    • 66. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/07/11 12:01
    • ID:CE6Sh0Sc0
    • 無凸ならマグナでよくね?特にマッチョとかないっしょ
    • 67. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/07/11 12:03
    • ID:XsxvDuNk0
    • ゴドガカグヤ無凸は許されたか
    • 68. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/07/11 12:03
    • ID:KxEi3bo10
    • マグナと神石に差がありすぎて、神石持ってないならグラブルする意味ないまである
    • 69. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/07/11 12:04
    • ID:CE6Sh0Sc0
    • てか無凸だろうが神石運用できるならマグナも完成してるんじゃねーの?神石3凸できるまではマグナでええやん
    • 70. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/07/11 12:05
    • ID:R1JNw7Qh0
    • 何かしらの事情でもない限り無凸の神石おいてるフレとか絶対いらない
    • 71. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/07/11 12:08
    • ID:tT260R.z0
    • >>70
      おう、俺も神石とバハルシ以外置いてるフレ要らないからお前なんてお呼びでねーぞ。
    • 72. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/07/11 12:09
    • ID:l4l14.tf0
    • 62
      素直に装備知りたいんだが
      3凸ティタ両面バンカー2ソロモン3天司inで同じ事やってもクリ出ないと40万ちょいしか出ん・・・
    • 73. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/07/11 12:09
    • ID:zEL8W4520
    • 自分3凸野良無凸のアグニスはアグニスシヴァ無い時に披露
    • 74. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/07/11 12:10
    • ID:ndCjAsKj0
    • ※71
      私は無凸神石置いてます、って自己紹介してるようなもんだろ…
      黙っときゃいいのに
    • 75. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/07/11 12:10
    • ID:tT260R.z0
    • 72
      バンカー1ソロモン3で55万なんだが…こっちが素直に知りたいわ。
    • 76. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/07/11 12:11
    • ID:zEL8W4520
    • 神石マンとマグナマンだとフレ石の需要が違うんだから住み分けできてるだろ
    • 77. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/07/11 12:12
    • ID:l4l14.tf0
    • 75
      教えてくれてありがとう。何の差なんや・・・
    • 78. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/07/11 12:12
    • ID:GWiGihSv0
    • ※72と75は多分叩いてる敵の固さが違うのでは?
    • 79. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/07/11 12:15
    • ID:R1JNw7Qh0
    • >>71
      お、無凸マン?凸ってからどーぞ
    • 80. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/07/11 12:17
    • ID:EiheBIZG0
    • 無凸神石置いてても、アクティブっぽい人ならいつか凸ってくれるかも知れないから切らないよ。
    • 81. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/07/11 12:18
    • ID:jeeNu8ZD0
    • 無凸神石はその他の2枠目に置いて「次はこいつ凸りますよ」アッピルに使うもの
      する気がないなら存在を忘れた方がいい
    • 82. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/07/11 12:19
    • ID:aV.FtZt80
    • アグニス3凸できるまでシヴァアグで妥協マン
    • 83. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/07/11 12:20
    • ID:l4l14.tf0
    • ※75,78
      マイムール積みすぎで最大HP低いのが原因だったわ。1アビで回復しすぎてる
      アホな質問してすまんかった
    • 84. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/07/11 12:23
    • ID:lgtKFGQK0
    • ※79
      自分は杖の4凸にかかる素材集めしてる間に
      アテナ槍とエッケ集まるなーと思ったのと
      アグニス持ってて後々使わなくなるものに時間かけるのもなーとも思ったから
      神石編成に手を付けたわ
    • 85. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/07/11 12:30
    • ID:lgtKFGQK0
    • ※84 のは ※69 への間違い
      すまん
    • 86. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/07/11 12:44
    • ID:Mi2GWf8X0
    • 無凸でもいいのはバハルシ、カグヤ、シヴァゴッブロくらいか?テスカも100になるからそこまで地雷とは感じないが
    • 87. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/07/11 12:50
    • ID:..YAW5RC0
    • ヴァルナは片方無凸だと、オルオベ込の理想水マグナより弱いよ
      実際にやってみたら分かる
    • 88. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/07/11 12:51
    • ID:R6xrbdnG0
    • で、お前ら凸ってんの?
    • 89. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/07/11 12:52
    • ID:EAjO8rnI0
    • たまに複数の無凸神石並べた奴がフレンド申請してくる奴おるが、あの意図はなんなんだろうな
      どれがいつ3凸になるんだよ……
    • 90. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/07/11 12:54
    • ID:CU.OJCCC0
    • ※88
      ヴァルナ凸ったら石スタレでヴァルナ被った(あるある
    • 91. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/07/11 12:54
    • ID:5jdDfLpQ0
    • 神石編成が完成近いレベルで整ってて、かつ、神石二凸くらいまで来てるなら、フレ石頼りの神石×神石運用に移行した方が良いと思う。
      ただ、無凸神石使える?とか聞くレベルの人がその水準にある可能性はほぼゼロなんで、無凸で使える?と聞かれても、「80神石は弱い、マグナ鍛えろ」としか言えん。ヴァルナだけ例外。
    • 92. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/07/11 12:56
    • ID:Gtjml4V50
    • そもそもなんで良いのか悪いのか聞いてくるか意味がわからん
      トライアルなりマグナなりで試して行けると思えば勝手に使えばいいだけだろ
      afiなの?それとも雑魚煽りされたいマゾなの?
    • 93. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/07/11 13:04
    • ID:XtoGRp050
    • 完成したら強いんだろうけど
      マグナ編成から神石編成に移行途中だと「本当にマグナより強くなるの?これ」って思う

      ヴァルナ3凸して装備集めてるけど未だに疑念が拭えない
    • 94. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/07/11 13:05
    • ID:tT260R.z0
    • >>87
      課金武器全部引っこ抜いてフィンブル1本にしてもマグナより打点出てんだけど?
      これ武器9本でも鰻より強いぞ、お前のヴァルナがくそ雑魚すぎるだけじゃね。
    • 95. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/07/11 13:09
    • ID:DAZ.1SR00
    • 何十万も課金してるのに神石取れないやつより偶然引いた無課金共の方が優位に立てるから課金勢引退orFGOに持ってかれてるんだよなぁ…
      天井に神石置いてないのがそもそも原因だけど、これで凸に必要なのは古戦場とか笑える
    • 96. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/07/11 13:13
    • ID:mcv.I4oI0
    • もし本当に技巧が弱いならアッキデュラをサプった人はマヌケだね
      そんなわけないでしょ
    • 97. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/07/11 13:13
    • ID:Q.v.Znme0
    • そらスレなんて計算機も使えない猿の溜まり場なんだからこんな奴らの意見参考にしてる時点で…
    • 98. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/07/11 13:16
    • ID:r0aZTHLO0
    • ※86
      バハルシは持ってる人多いから、無凸だと使わないし正直邪魔に感じる
      置くな!って事ではないけど、凸候補なんだなーって程度の意味にしか成らないかも

      この前、中村悠一がスクショ付きで自分のマグナとティターンの比較上げてたけど、
      ここのコメやスレで言われてるほどの差はない様に見えたんだけど、どうなんだろう
    • 99. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/07/11 13:17
    • ID:Q.v.Znme0
    • 中途半端なマグナなんてコルワ前提だし、それがなくなるだけで十分強いでしょ
      そもそも理想マグナと未凸神石比べるのが間違い
    • 100. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/07/11 13:18
    • ID:go.WesN00
    • こんな話題が出るのも金剛絞ってるのが原因だろ
      とっとと金カスカス実装すりゃいいのに未だ古戦場のみでサプ不可3凸してねって悔しすぎる
    • 101. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/07/11 13:20
    • ID:OA4a285I0
    • 無凸アグ使ってるけど早々に上限到達して連撃しまくるしjk以外でマグナに負けた記憶ないなぁ
      否定してる人は実際にやってみたのかしら
    • 102. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/07/11 13:22
    • ID:ryCq5aVF0
    • 無凸ヴァルナ、属性だけど特に何もしなくてもDAそれなりにでるしHP漏れるから強いぞ。
    • 103. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/07/11 13:25
    • ID:EAjO8rnI0
    • ※100
      加えて3凸になるまで無凸と加護が同じなのがな
      ダブるか金剛揃うまで倉庫番ってシステムほんま糞
    • 104. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/07/11 13:27
    • ID:dqtc.sEQ0
    • マグナ4凸進めつつ神石用の武器も集めてるけど
      アグニスハデスルシだとどういう順番に3凸進めるか悩んでるわ
      ルシは3~4凸を拾えば良いから放置してるが、さっさと凸れと思われてそうだ
    • 105. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/07/11 13:28
    • ID:Yw2XrBfj0
    • 無凸アグニスでも借りれば連撃楽しい
      それだけ
    • 106. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/07/11 13:29
    • ID:GWiGihSv0
    • ※101
      無凸アグで減衰簡単って編成どんな感じなの?石マルチみたいに柔らかい敵ならわかるけどそんな火力でるもんなの?
    • 107. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/07/11 13:29
    • ID:yj.h.ocB0
    • 理想を抱いて溺死しろ
    • 108. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/07/11 13:33
    • ID:hqB4NsEz0
    • 100%補正のマグナでも武器揃えば120%神石に勝てる事もある
      つまり無凸80%の神石も武器揃えば100%のマグナには勝てる事もあるよ
      武器がどれだけ揃ってるかが全て、例えばシュバ剣8本コスモス剣のアポロンと、銃編成のルシならアポロンじゃん
    • 109. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/07/11 13:34
    • ID:lgtKFGQK0
    • 春頃のフェスでバハ引き当てた時は大喜びで無凸で置いたけど
      まったく使用回数増えて無くてへこんだわ
      そりゃ自分も三凸や四凸のを優先で拾ってるし当然だけども、バハルシも無凸では厳しい時代
    • 110. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/07/11 13:43
    • ID:RhKv6hS40
    • 今すぐ出来ないなら理想ばっか見過ぎずにまずマグナ4凸で足元固める奴がどうしてこうも少ないのか
      装備揃った神石に完成したマグナは勝てないけど4凸マグナは行けない所ないくらいには強いんだぜ?
    • 111. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/07/11 13:44
    • ID:hqB4NsEz0
    • ちなみにアグニス無凸でクリフィン×3アテナ槍×3ミカ剣×1ゼノイフ斧×3(エッケは無凸石だと厳しいので入れない)フレ石はシヴァ想定、これで連撃率は24.84% 、HPが70%以下で攻撃力が完成コロシヴァを超える
      これで弱いと思うなら使わなくていい
    • 112. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/07/11 13:46
    • ID:qxHjAm7m0
    • 無凸アグニスはサポート選択にでてきても選ばれることはない
      自分で運用するのは自由だけど80%と120%の差は火力、連撃確率、背水全部に関わってくるので持ってるなら優先して上げるのをおすすめ
    • 113. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/07/11 13:47
    • ID:StvO.FLN0
    • まとめに頼ってる雑魚が天上人に勝つなんて絶対無いんだら自分のペースでゲームを楽しみな
    • 114. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/07/11 13:49
    • ID:qxHjAm7m0
    • ※111
      クリフィン3個並べる奴がアグニス無凸とかありえんのかよ
    • 115. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/07/11 13:51
    • ID:hqB4NsEz0
    • ※114記事の最初にクリフィン3つは用意出来るけど無凸アグニス使える?って話題だったろ
      ちゃんと記事読んでどうぞ
    • 116. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/07/11 13:53
    • ID:stojlvw00
    • アテナ槍3で背水運用とか即死するだろw
    • 117. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/07/11 13:56
    • ID:IbcsN0nd0
    • 無凸っていっても将来的には3凸するなら今の内から組んどいたほうがええやろ
      3凸する気ないならマグナでいい
    • 118. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/07/11 13:57
    • ID:GWiGihSv0
    • ※115
      揚げ足取りになるけど、イフ斧3本あるとは書いてないしその編成は辛いのでは?ライフ少なそうだし背水維持もきつそう

      というよりもエッケ使った場合はhp70%まで下げてもコロシヴァ越えないのは問題なきが…
    • 119. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/07/11 13:58
    • ID:hqB4NsEz0
    • ※116一応ミカ剣が神威持ちだけどキツイね
      それでも使いたいならって事
      HPが低いと背水が発動しやすいって利点もある
      あくまでも想定したのは攻撃性能だけで、使いやすさまでは考慮出来ないよ、それなら凸れとしか言えない
    • 120. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/07/11 14:02
    • ID:hqB4NsEz0
    • ※118あくまで組めそうな例を挙げただけだよ
      実際にここまで組めるなら3凸してるってw
    • 121. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/07/11 14:07
    • ID:GWiGihSv0
    • 結局※114と115のやりとりからの※120は草
    • 122. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/07/11 14:08
    • ID:JNYgTBIu0
    • 万年ソロ団のワイ、アグとヴァルの無凸運用で楽しんでます
      団活とかめんどくせー…
    • 123. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/07/11 14:09
    • ID:qIcz5MXO0
    • 神石の方が強いからといってマグナ編成をサボる、神石引かねーかなーと言いつつそれほど課金するわけでもなし、することといえばマグナ石4凸しろ新方陣武器実装しろ神石サプらせろと文句垂れるだけ
      こんなヤツが多すぎるのね
    • 124. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/07/11 14:16
    • ID:qBmIwTnS0
    • そもそも石マルチなり通う過程でマグナは勝手に完成するんだし、
      やらなくて良いとか、やる必要ないとか言ってるのがおかしい気がする

      神石編成作ろうとしたらマグナ武器は集められない仕様なら分かるけど
    • 125. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/07/11 14:19
    • ID:3quvsT.b0
    • 神石欲しいけど、マグナ完成させない意味がわからない
      神石編成なんてマグナ以上に完成までに時間かかるのに、完成するまでの間どうするんだ?
    • 126. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/07/11 14:22
    • ID:iEw1EqWm0
    • ※122
      自分もだわ
      一応そのうち勲章で金剛揃うだろうけど複数凸るのはサービス終了が先だな
      神石そうダブらないし、団イベで毎回のように金剛取る前提の話はついていけないな
    • 127. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/07/11 14:28
    • ID:GAL2CoIL0
    • アグニスVSコルワって動画があるからお勧めだぞ
      ちなみにこの人は無凸ティターンでもお手軽にマグナを超えるとも言っている
    • 128. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/07/11 14:30
    • ID:qxHjAm7m0
    • すまん※114はクリフィン3つっていうのは3凸1本作ってそこから最終解放を見据えるって意味だと勘違いしてました
    • 129. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/07/11 14:30
    • ID:qBmIwTnS0
    • ※126
      今はA行ければ全敗でも200くらい勲章貰えるから、思い切って団活してみれば?
      無言OK、予選ノルマのみ(申告なし)。本戦全日フリーランみたいな団も結構あると思うよ
    • 130. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/07/11 14:51
    • ID:ikUqYF0p0
    • ※125
      先月末のフェスでアグニスが出たので
      今月に入ってから石マルチ周回してるけど、やっぱりちょっと辛い
      年末にコスモス剣欲しくてアニマ集めまくった時と比べたら天と地ほどの差が有るけど

      俺なんかマグナ完成までに1年掛かってたのに、どうなるんだろこれw
    • 131. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/07/11 15:04
    • ID:nk.OJLjd0
    • シヴァヴァルナハデスあっても古戦場マトモな参加厳しいから、無凸置くしかなくて悲しい
      結局なけなしの勲章で金剛取っても他属性サポ石で役に立つシヴァバハグランデ凸った方が使えるしなぁ
    • 132. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/07/11 15:12
    • ID:KxEi3bo10
    • 全体的に時間に追われるゲームです。
      装備を揃えるためのクエストですら週に回数制限がありますし、エンドコンテンツは指定時間以内にHPの何割かを削らないと強制的に失敗になったりと非常に窮屈なゲームです。
      ほとんどのプレイヤーが時間に追われているので誰もが時間効率を求め、結果火力の出ない初心者・プレイミスしたプレイヤーはさっさと辞めろという風潮になっています。
      時間効率のために、PTが集った時やコンテンツ終了時の挨拶すらしないのが慣例化しています。

      マルチコンテンツは誰か1人が死亡、又はミスすればクリアが難しくなるので
      ひどい場合だと晒されて引退に追い込まれます。
      基本的にゲームを楽しむというより、ミスしないよう暴言を吐かれないように死んだ魚の目で同じ作業を繰り返すことになります。

      このゲームは、ゲームをしているというより〆切が迫った、あるいは納期が迫った仕事をやらされている印象が強いです。
      コンテンツ数こそ豊富ですが、その殆どに週制限が設けられているためやることがなく
      かといってのんびり自分のペースでプレイしていれば、周囲と差が開き追いつけなくなります。
      度重なる制限に、つまらないゲームシステム。常に誰かに監視されているようなギスギスした人間関係。
      FFは遊びではない。まさしくその言葉がぴったりのゲームだと思いました。

      他所から拾ってきた14ちゃんのレビューだけど、これグラブルにそのまま当てはまるよね。
    • 133. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/07/11 16:02
    • ID:1RqxaNo00
    • フラム100回通ってもSSR0なんてザラ
      コロマグ100回通ったら運悪く杖を引けなかったとしてもSR餌SSR餌大量
      餌が必要なうちはマグナ通っとけ
    • 134. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/07/11 16:12
    • ID:gcSFOlZR0
    • 運試しと脳死周回が大好きな人じゃないと
      長くは続けられないゲームだわ
    • 135. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/07/11 16:33
    • ID:LOFckObS0
    • ※28
      完成マッチョですら、マグナと大差ないなって感想なのに、なんで無凸でそこまで圧倒的な差になったか計算結果教えて欲しいわ。
      マグナの方はHP100%、マッチョの方は1%で計算してたりしないだろうな?
    • 136. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/07/11 17:20
    • ID:BSgERRv30
    • ガチャで当てても3凸終わらせないと使えないってなかなかに狂ってるよね
    • 137. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/07/11 17:39
    • ID:kXLxZcaR0
    • まあ神石使えるころにはAクラス団に入れる強さになってるでしょ
    • 138. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/07/11 17:52
    • ID:u8s2g4q50
    • 無凸の状態で武器集め出すのはいいと思うけど、無凸の編成を使おうとするのは謎
      普通にマグナの方が強い、どうせ神石やるならマグナ集めるのだるいとか意味ないとか
      そんなこと言う奴は知らない、完成するまで無凸で弱いなりに頑張ればいんじゃないかな
    • 139. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/07/11 17:59
    • ID:JQ0CbBkB0
    • コロマグ三凸終わった頃にコロマグ四凸したくねえと思いつつ計算機叩いたら
      手持ち武器だと無凸アグニスでもコロマグ三凸の火力若干越えたから乗り換えた。
      アテナ槍偉大だ。
      今は三凸アグニスマンしてます。
    • 140. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/07/11 18:50
    • ID:IP4zqRCH0
    • ○○3凸予定です!とか言ってる奴はいらない
      普通に今3凸してる奴募集してフレにならべるわ
    • 141. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/07/11 19:09
    • ID:tT260R.z0
    • マグナとマッチョの差がないってエアの極みやろ。
      アビポチってる間に1000万↑差付くぞ、マッチョ同士の殴り合いなんてマキラ入れてアビポチすっと負けるからな?
      ユニクロレベルだと土が一番格差あるわ、土マグナがゴミすぎだから今どんどんバッファー追加して調整してんだよ。
    • 142. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/07/11 20:24
    • ID:wkW7CBw50
    • 一番の難関である無凸神石を手に入れる段階をクリアしてるんだから、あとは凸するだけだろ!
      古戦場で勝てない?勝たせてくれる団に移籍して、3回くらい上位とれ!
    • 143. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/07/11 20:37
    • ID:48Cg4fkn0
    • まぁ装備もない神石3凸とか使ってるのみると弱すぎて笑えて来るからな
    • 144. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/07/11 21:31
    • ID:tyoslOT40
    • 無凸アグニスは課金武器なしの寄せ集めでも余裕でコロマグ使いと渡り合えた
      無凸ハデスは連撃はそれなりでもマグナに比べて火力が物足りなかった
      計算機計算機とドヤ顔で言うが、俺は実際に古戦場を走った
    • 145. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/07/11 22:41
    • ID:WseRscRh0
    • 未完成の神石編成が何だって?
      闇有利の時にランキング上位勢の完成ハデスマン以外はゾ入りセレバハに
      蹴散らされてる未完成がかなりいたが?
    • 146. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/07/11 22:49
    • ID:7fFJ81hG0
    • ※141
      石使ったら4凸ルシの回復喰らって発狂するようなガイジがカカシ相手にイキってても
      どうせアルバハで終わりだからな
    • 147. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/07/11 22:56
    • ID:Rro2YZsi0
    • 200%と240%の差なら使える範囲なんじゃねーの
      知らねーけど
    • 148. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/07/12 00:30
    • ID:mzgMrtWT0
    • アグニスは3手あるかないかの歴然とした差があるのにスレ民適当言い過ぎやろ
      マッチョは・・・エリュやらゼノ琴やらゴッドガでマグナとの差が詰められる一方でほんとかわいそう
    • 149. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/07/12 00:51
    • ID:neNXsjbF0
    • ヴァルナだとフレ切らして3凸*無凸のときでもマグナに余裕で勝てるからありだな
    • 150. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/07/12 01:50
    • ID:oiHFFZZh0
    • なんで超絶きくうしさまたちで意見が別れるんですかねぇ。おかしいねぇ
    • 151. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/07/12 02:23
    • ID:8dpg.jYp0
    • 高級鞄含めて完成した神石神石>完成マグナ属性なのは当然として
      ちょっと上でも出てるけど、アグニスVSコルワがつべに上がってるから見てみれば?

      イフ斧 エリュ 旧石緩和で、この動画上がった頃よりはマグナに追い風吹いてることは予め言っておくけど
    • 152. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/07/12 07:28
    • ID:7hnSypZV0
    • どいつもこいつも理想前提のエアプで草
      無凸でもアグニス×シヴァの方が圧倒的に強いです。
      もちろん敵にもよるし味方キャラにもよるけど。
      火力が出るって意味では、無凸アグニスの方が断然上
      アテナでHPが下がるんで敵によってはしんどい&泥率が糞な武器を集める価値があるか?
      ってだけ
    • 153. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/07/12 13:06
    • ID:OkNcL2.40
    • 神石こそ理想系に近い編成組めなきゃ弱いんだから、無凸アグニスが強いとか言ってる方がよっぽど理想しか考えてないわ。
      無凸マンの大半が参考に出来る現実レベルの編成なら文句なしでマグナの方が強い。未完成かつ無凸の神石編成なんかに夢見るなよ。
    • 154. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/07/12 15:00
    • ID:9.LNRFbo0
    • 論点変わるけど無凸でも初心者でも置ける140石って神だわ
    • 155. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/07/12 15:37
    • ID:DWWcxHI.0
    • 武器さえ揃ってるならアテナ4凸*アグニス3凸ですら強いんだから別にアグニス無凸*アグニス3凸でも使えないことはない。
      ただ計算機ではおそらくアグニス無凸*シヴァ3凸になると思うけど。
      無凸でもアグニスあるならオッケ集めよりは武器集めしやすいしアグニス編成で良いんじゃないかなー。頑なまでにアグニス石凸る気ないなら将来性あまりないけど。
    • 156. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/07/12 18:46
    • ID:c5krvXVP0
    • アグニス無凸が弱いかは知らんけどマグナも極まったら相当強いから無凸で超えられるの?とは疑問に思う
    • 157. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/07/13 14:29
    • ID:QSK32hlO0
    • 無凸ヴァルナでしたが3凸ヴァルナに結構申請通りましたよ。
      rank200とかの人はさすがに無理でしたが、180ぐらいなら8割の確率で通りますね。
      バハルシ持ってたのもあるとは思いたいですが……。

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