4535dfhfdhdfh
870:非通知さん@アプリ起動中:2017/08/10(木) 15:54:17.46 ID:EaIRW80ya.net
一部奥義キャラの再調整だと
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569:非通知さん@アプリ起動中:2017/08/10(木) 15:53:53.35 ID:EaIRW80ya.net
appli_1502344387_56901
608:非通知さん@アプリ起動中:2017/08/10(木) 15:56:43.01 ID:Skd32m1b0.net
>>569
おー流石に修正か
上昇割合据え置きとまでは言わないから通常奥義との差が修正前と同じくらいになるように頼む
618:非通知さん@アプリ起動中:2017/08/10(木) 15:57:12.60 ID:aq+ll6mnM.net
>>569
全員とは書いてないな
582:非通知さん@アプリ起動中:2017/08/10(木) 15:55:21.30 ID:vCBnwHef0.net
>>569
ユーステスやシエテが許されるのか
872:非通知さん@アプリ起動中:2017/08/10(木) 15:56:28.64 ID:l7HnDEwG0.net
シルヴァさん少しは若返るか
874:非通知さん@アプリ起動中:2017/08/10(木) 15:58:51.68 ID:QoIgkE320.net
シルヴァさん元に戻るの?
624:非通知さん@アプリ起動中:2017/08/10(木) 15:57:44.88 ID:1DJ8TnbK0.net
修正の修正の修正かよ
ちゃんと
625:非通知さん@アプリ起動中:2017/08/10(木) 15:57:45.72 ID:OY4FxBGmp.net
シルヴァ500万くらい出るようになるの?
657:非通知さん@アプリ起動中:2017/08/10(木) 15:59:11.72 ID:sYf8RZSe0.net
>>633
他のキャラみたいにめんどくせー条件あるならまだしも
シルヴァとか即撃てるから割に合わないってことなくね?
667:非通知さん@アプリ起動中:2017/08/10(木) 15:59:55.31 ID:SXtQSnfn0.net
>>657
他の水キャラと違ってこいつ奥義しか取り柄ないんだけど・・・
675:非通知さん@アプリ起動中:2017/08/10(木) 16:00:48.84 ID:sYf8RZSe0.net
>>667
4アビあるから…
プロメテ戦でエッセル出すっていう重要な役割があるから…
636:非通知さん@アプリ起動中:2017/08/10(木) 15:58:10.37 ID:sYf8RZSe0.net
でももし効果が以前からの据え置きだと強すぎない?
マキラとかアイルやサラーサと重ねられるしぶっ壊れになっちゃうぞ
660:非通知さん@アプリ起動中:2017/08/10(木) 15:59:30.50 ID:vGr6OiHH0.net
>>636
マキラとか上がっても10%でサラーサは10ターン後1回しか使えないんだからそんくらいいいだろ
674:非通知さん@アプリ起動中:2017/08/10(木) 16:00:47.03 ID:LXH5zzCtd.net
>>660
でもエッセルニオシヴァはダメなんでしょ?
688:非通知さん@アプリ起動中:2017/08/10(木) 16:01:55.15 ID:vGr6OiHH0.net
>>674
シヴァはともかく10天の4アビは全部ぶっ壊れ一歩手前くらいでいいよ
自家発電する奴とか避けるだけの奴はしらん
669:非通知さん@アプリ起動中:2017/08/10(木) 16:00:15.46 ID:l7HnDEwG0.net
ユースの充填5なら800万くらい出しても誰も文句いわんだろ
準備に時間かかりすぎる
641:非通知さん@アプリ起動中:2017/08/10(木) 15:58:31.24 ID:LXH5zzCtd.net
めんどくさい系はいいけど簡単大ダメージ系はどうかと思うよ
それでアサシンの邪魔したわけだし
644:非通知さん@アプリ起動中:2017/08/10(木) 15:58:39.14 ID:vCBnwHef0.net
ユーステスはいま充填3で350万程度は出せるから充填5で800万は出してもらわないと困るが
多分無理なんだろうなぁ…
645:非通知さん@アプリ起動中:2017/08/10(木) 15:58:41.44 ID:ztLeYZeJ0.net
上昇量の調整としか書いてない…つまり後はわかるな?
722:非通知さん@アプリ起動中:2017/08/10(木) 16:04:12.07 ID:J0BfIjdG0.net
調整を行ったキャラクターの内、一部のキャラクターについて

「一部の」「一部の」「一部の」
全キャラ戻るわけじゃねーぞ
737:非通知さん@アプリ起動中:2017/08/10(木) 16:05:40.98 ID:sYf8RZSe0.net
>>722
まあ普通に考えれば他キャラとのダメージ差が縮まっちゃったキャラだろうな
普通に考えればな
727:非通知さん@アプリ起動中:2017/08/10(木) 16:04:18.40 ID:LVf61Ew/0.net
まぁ間に合うんだろうけど古戦場までにはやっとけよ

引用元:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/appli/1502204896
:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/appli/1502344387

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コメント

コメント一覧

    • 1. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 16:19
    • ID:tCqlVBoS0
    • これでユイシス調整対象から外れたら許さんぞ
    • 2. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 16:19
    • ID:.GWPXQK80
    • 消費者庁を気にして水着イシュだけ調整しそう
    • 3. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 16:20
    • ID:kMhn..ah0
    • サラーサ弱すぎて古戦場でも使えねーわ、はやく修正しろ
    • 4. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 16:20
    • ID:Pt6fUzxU0
    • 一瞬手の平返しかけたけど「一部」キャラクターなんだよなあ…
      水イシュと土属性キャラだけ調整して他は後で改めて、とかならまだいいんだが
    • 5. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 16:20
    • ID:mNCoOtSa0
    • アホ開発の事だから
      間違いなくシルヴァはゴミ性能なるだろうな
    • 6. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 16:20
    • ID:rC2opmmw0
    • 抗議した甲斐はあったけど、実際にどんな形で修正されるかみないとまだ安心できないな
      あとFKHR更迭はよ
    • 7. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 16:20
    • ID:gC.8J.MQ0
    • 割とマジで水着イシュだけ戻して終わりってありそうだな
      一番文句出たのも水着イシュだろうしそこだけ直せば黙るやろとか思ってそう
    • 8. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 16:20
    • ID:ftDFipyK0
    • これでどの記事でも消費者庁消費者庁大騒ぎしてる連中が消えてくれると良いのだが
      暴れるのは該当記事だけにしてくれよ
    • 9. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 16:20
    • ID:rk96dC4E0
    • 最低でも奥義キャラは調整しろよ
    • 10. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 16:21
    • ID:mNCoOtSa0
    • 本当にあんなガッカリ調整なるとは思わなかったわ
      一部ってのも嫌な予感しかしない
    • 11. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 16:21
    • ID:9oQAEYxf0
    • 限定のマキラ、水着イシュミールは戻して当然として、ユイシスは何で下げられていたのか意味がわからんからなぁ。
      実際ユイシスで試せば一発でわかるほどのマイナス量なのに、何で実装するんだか。テストプレイくらいしろ
    • 12. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 16:21
    • ID:gAMzH3Pu0
    • 別に今更再調整しても水着イシュミールの件が問題なくなるわけでもないけどな
    • 13. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 16:21
    • ID:e40tqzQp0
    • 予想の斜め下の修正してきそう
    • 14. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 16:22
    • ID:2V1cMH.g0
    • どこにも上方修正されると書いてないところがミソだぞ

      んなアホなと思われるかも知れんがこの修正を行うハメになった原因がエアプ運営による謎調整だからありえなくはないぞ
    • 15. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 16:22
    • ID:mNCoOtSa0
    • ※11
      テストプレイなんか30分もかからんのに
      それすらやらずにアプデするようなアホ運営だからな
    • 16. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 16:22
    • ID:gC.8J.MQ0
    • これで再調整って言ってるけど誰も上昇させるとは言ってないんだよな
      更に下方修正とかありえるんだよな
      さすがにないよな
    • 17. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 16:23
    • ID:DLuOYKxN0
    • ヤケクソで全キャラ奥義上限一律とかやり始める可能性もあのクソ運営ならあるんだよなぁ、ほんと安心出来ねえわ
    • 18. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 16:24
    • ID:99Lbztc90
    • この前の調整の調整した時に書いとけ
    • 19. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 16:24
    • ID:3utDbR6W0
    • 未だに第一線で使ってたユーステス、ユイシスがまともになってくれたらいいや
    • 20. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 16:25
    • ID:KSkmv7fd0
    • これ要するに影響とかちゃんと考えずに調整(笑)しましたってことだよなあFKHR?
    • 21. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 16:25
    • ID:.BsW31Af0
    • 調整内容なんかなんでも良いけど、バカの言うことにすぐ左右されて決めるのが本当に鬱陶しい
      自分等で調整決めたなら最後まで自分等でやれよ

      どんな調整してもチンパンジーは騒ぐんだから
      今回ので騒げばなんとかなると学習したチンパンジーが今後もイチイチ騒ぐと思うと気が滅入る
    • 22. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 16:25
    • ID:yUyPlLLw0
    • 普通に増えた分上限上乗せするだけでいいんだ
      余計なことするなよ頼むぞ
    • 23. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 16:25
    • ID:46KsN59v0
    • 調整だぞ。また下方かもしれん
    • 24. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 16:25
    • ID:Az19LPeM0
    • 全戻しとはいかないだろうが
      これでうまく救済されるといいけどな。
    • 25. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 16:25
    • ID:tKjVm0re0
    • ※8
      今回の件は確かに擁護しようのないクソ案件だったけれど、関係ないとこでも言うのは良くないよな。
      とにかく「オワーッ!」って言っとけみたいなのは勘弁だ。
    • 26. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 16:26
    • ID:MgfyxYhi0
    • 再調整して結果出てからじゃないと一喜一憂出来ない
      次はちゃんとテストプレイしてくれるだろうか
    • 27. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 16:26
    • ID:V93l9RRM0
    • 大丈夫?!
      FKHRの調整だよ!!
    • 28. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 16:26
    • ID:fAbyDHPn0
    • 明らかにバグってるユイシス、ユーステス
      返金案件になりかねん水着イシュ、マキラ
      この辺だけ戻して終わりだろうな
    • 29. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 16:27
    • ID:fYYn3AkU0
    • まとめと言いつつかなりご民寄りな内容厳選した感じ
      ガチで消費者庁案件のやらかししてるんだから最低限定キャラは完全に差し戻し、他奥義キャラは全部ちゃんと見直してバランス調整レベルで再設定はやって当然でしょ
    • 30. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 16:27
    • ID:YsxIfZnA0
    • アサシン系の問題といいこれといい、ほんともうちょい考えてやってくれよ
    • 31. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 16:27
    • ID:zgyXF89k0
    • ユイシスのは仕様だとか言ってたからな…
      マジ不安
    • 32. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 16:28
    • ID:o7D0AMFH0
    • あれでユーザー騙せると思ったのかな・・・グラブル運営やっぱり頭おかしいな
      マキラ、シルヴァ、ユイシスなどちゃんとアビが反映されるといいねぇ
    • 33. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 16:28
    • ID:EyP6ikWi0
    • ユーステスとかユイシスとか完全にゴミ化されたキャラは調整されんじゃない?
      シルヴァはダメージ的には以前に近いダメージが出るようになるかもしれんが
      以前の倍率に戻るとはとても思えんな
    • 34. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 16:28
    • ID:0Skpxdkl0
    • 次回、ユイシス死す
    • 35. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 16:28
    • ID:dPC.Tszz0
    • 調整能力ないんだから一部じゃなくて全部戻せよ無能
    • 36. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 16:28
    • ID:.85RpRl00
    • バイト冷えてるか~?
    • 37. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 16:29
    • ID:Yt9U5TbC0
    • 一部の時点で既にご不安
    • 38. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 16:29
    • ID:XcKhLfSy0
    • 奥義キャラの上限をさらに下げてくるかもしれない
    • 39. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 16:30
    • ID:pqmxXGoQ0
    • シルヴァは700万ユーステスは800万まで許せる
    • 40. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 16:30
    • ID:txwvSUSg0
    • ユイシスどれくらいの上限なら満足?
    • 41. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 16:30
    • ID:JGsLk9OM0
    • オーケーオーケー、ユーザーの声聞いてちゃんと間違い認める姿勢は大事よ。最初からまともな調整しろって話だが、ぶん投げっぱなしよりずっと良い。
    • 42. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 16:30
    • ID:BgnmHl0X0
    • ちゃんと調整してくれるなら返金はどうでもいい
    • 43. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 16:31
    • ID:gAMzH3Pu0
    • ※21
      運営の言うがままのただの思考停止野郎が正当な主張してるやつをチンパン扱いすんな
    • 44. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 16:31
    • ID:s4HnTyRQ0
    • KMRと特に、特にFKHRとかいうクソゴミ屑無能野郎を首にするかHRTとお友達にしろ。
      アイツはマジで二度とグラブルに関わらせんな
    • 45. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 16:31
    • ID:aSgDdNNV0
    • あんだけイキってたはわわまみれの工作員息しとるんかね
      最終エッセル修正の時と同じ流れで草生えるわ
    • 46. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 16:31
    • ID:pOu7UcOi0
    • ユイシスは漏れるだろうなあ
    • 47. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 16:31
    • ID:xDJlF5hg0
    • 結局鎮火できなくて怒られちゃう火消し君かわいそう!
    • 48. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 16:31
    • ID:wLMwiwoK0
    • まだ安心するのは早いかもしれんが、よかったな
      消費者庁や運営に凸が無駄じゃなかったってことだよ
    • 49. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 16:32
    • ID:tKjVm0re0
    • シルヴァさんはさすがに元に戻すだけだと強すぎる可能性もあるからなんとも言えん……でもそれしか強みもないし……うーん。まあ現状ほど下げるってのはどう考えてもやり過ぎだから、単純に「ちゃんとバランスの取れた」調整をしろって思うだけだけど。それが運営の仕事だし。
      ただ、限定キャラはさすがにダメでしょ。ましてや出てまもない2キャラで。どうしてこれが大丈夫だと思ったのか……
    • 50. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 16:32
    • ID:fYYn3AkU0
    • ていうかこういう環境を変える調整の時は一番最初から「実装後バランス状況を鑑みて数回のフィックスを入れる可能性があります」ってアナウンスしとくべきなんだよ
      中身全く詰めてないやっつけ調整を発表からかなり延期した上で実装して、アナウンス不足で大炎上とか完全に運営のリスクマネジメントの失敗じゃん
      何のためにトライアルとかいろいろ実装したの?全く活用できてないよね
    • 51. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 16:33
    • ID:cfagqrfJ0
    • 火消しの再調整なんだから下方はねーよ、グラブル運営は馬鹿だが一応馬鹿した理由がなんとなく理解出来る馬鹿で、本当に誰も理解出来ないことするほど基地外じゃないからな
      まあ一部分と書いてるから水イシュとマキラは調整するとして他はしないか特に叩かれたシエテとしんしんしーんの調整して終わり辺りにはなりそうな気がする
    • 52. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 16:34
    • ID:la0rM5d50
    • 一部じゃなくて影響が出てる全てのキャラを見直せよ
    • 53. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 16:35
    • ID:tKjVm0re0
    • 補填とかいらないから、まともな調整をお願いするよ。楽しいゲームだと思うから、おかしいと思う所には文句言ったりするし、課金だってするんだから。面白くなかったらとっくに辞めてる。だから、つまんなくなるようなクソ調整だけはまず実装しないで欲しいし、しちゃったらしちゃったでちゃんと意見を聞いて直して欲しい。それだけしてれば、特に問題は起きないと思うよ。
    • 54. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 16:35
    • ID:3RQ9VOMX0
    • おい、通常キャラもだが特にマキラ水イシュリミラカリミリーシャハロユース辺り持ってる奴は要望出しておけよ
      お前らの9万キャラが生きるか死ぬかの瀬戸際だからな
    • 55. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 16:37
    • ID:qAwyxDNE0
    • 一部キャラクター(奥義上限アビ持ち以外)を再調整(下方修正)して
      奥義アビ持ちを相対的に上方修正するウルトラCやってきてもおかしくないな
    • 56. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 16:37
    • ID:Az19LPeM0
    • つかアプデ前に全戻しして
      素直に奥義上限だけほんのり上げてくれるだけでいいんだけどな・・・
    • 57. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 16:37
    • ID:.cWkk8950
    • 俺のユイシスを弱くしたのは許さん
      はよ戻せ
    • 58. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 16:38
    • ID:wwXptv5E0
    • 多分サラーサとか時間かかる奴だけで、即奥義とか、普通の時間しかからない奴は修正されない。んでまた大炎上ですよ
    • 59. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 16:39
    • ID:xIxCAUiX0
    • 詫びとかいらんからFKHRちゃんと更迭しろよ
    • 60. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 16:39
    • ID:he8DEV110
    • ラカムお願いします。
    • 61. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 16:40
    • ID:GZ3zK.bI0
    • まともな調整なんて出来るわけねーんだからFKHRは早く辞めてくれ
    • 62. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 16:40
    • ID:bKOnGAxe0
    • 俺も、ネモネを弱くした事を許さんぞ!(被害妄想)
    • 63. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 16:41
    • ID:ujbGFpDW0
    • 120万→170万って増えたんだからそっくりそのまま全キャラに+50万すればええ話しなのに、なんでわざわざ奥義キャラのスキルを殺したんか理解に苦しむわ
    • 64. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 16:41
    • ID:LuCr3x7L0
    • シルヴァさん上限弄らず1アビの効果を2ターンにすればいいと思うわ
    • 65. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 16:41
    • ID:4W2Gi8Gy0
    • ユイシスは116万*天司*両手剣*専心で上限292万になってたから
      奥義上限UP後は168万***で上限423万までなるはず
    • 66. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 16:42
    • ID:D0sEPaki0
    • サラーサをもしそのままにするつもりなら
      判断理由や調整内容開示して欲しいな
      それがまともなら受け入れれるわ

      というか調整したキャラ全ての詳細内容開示してくれ
      もうシークレットにするだけ無駄な手間だからさ
    • 67. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 16:44
    • ID:Ggk.ayXS0
    • 誰も期待してなくてわろた
      まぁ、、、多少は騒いだ意味はあったのかな・・・
    • 68. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 16:44
    • ID:SCLxzort0
    • インフレ脳多くて怖いわ
      シルヴァみたいに即減衰だせるキャラの上限400万からもっと上げたりしたら壊れるわ
      奥義アプデ自体元に戻した方が良いレベル
    • 69. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 16:45
    • ID:qbYlHEfK0
    • 明らかなバグレベルのユーステスとユイシス、
      返金案件になりかねない水着イシュとマキラ、
      エンドコンテンツでユーザーのモチベに関わる最終シエテと最終オクトーは最低限元の倍率に戻すべき
      再調整するのが一部のキャラだけってのがご不安過ぎる、ユーザーにここまで迷惑かけてるんだから下方修正くらったキャラ全員再調整するのが筋ってもんだと思うがね
    • 70. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 16:46
    • ID:S.yGf2jS0
    • 延期してまでこれってのが笑えない
    • 71. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 16:46
    • ID:yTuuUvC60
    • 何故か一人だけやたら馬鹿みたいに倍率下げられたリミラカ頼むぞ

      頼むぞ
    • 72. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 16:46
    • ID:Q7ZZWURK0
    • また調整に失敗して不満を増やすだけだな
    • 73. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 16:47
    • ID:E4ENbVAt0
    • 今でもシルヴァが7ターン毎に420万出してるからサラーサの4アビはぶっ飛んでても良さそうなんだけどなぁ。下げる必要は無かった
    • 74. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 16:47
    • ID:KqMG9zw.0
    • オクトーの飛天はマジで頼む
    • 75. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 16:47
    • ID:dPC.Tszz0
    • 結局コンジャク三手ゲ―なんだよ。
      エアプ運営なのに三手を超えようと無理な事するからこんなことになる
    • 76. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 16:48
    • ID:zgyXF89k0
    • 光クラリスはしっかり強化されてたんだっけか
      一部表記の原因がこれだと嬉しいんだけどなぁ
    • 77. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 16:48
    • ID:nxjieDj40
    • もう誰もFKHRなんかに期待出来ないってのはグダグダムーヴみてりゃ分かるからはよクビにしてくれ
      まあクビにしたところでFKHRの下にいた奴等がマトモとは思えんから大差無いかもだが、あのハゲはもう情状酌量の余地無いやろ
      あと一部じゃなくて全部戻せやボケ、ジークンマンとか素で220万やぞポチ必須のシルヴァが問題あるわけねーだろ
    • 78. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 16:49
    • ID:rz7CK9B40
    • これで今度はまた違うキャラ下方したらさらに炎上するかんな運営ぇ
    • 79. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 16:49
    • ID:UcICdsGu0
    • サラーサなんて1200万ぐらいつけても文句言われねーだろ
      なんで10ターン待って亀拳ウーノの初手と同レベルなんだよ
    • 80. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 16:50
    • ID:fX2JUFNM0
    • とりあえずは朗報
      ガチでこの件無視して盆休み入るつもりかと思ってたわk
    • 81. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 16:50
    • ID:8D5rCZmt0
    • ユーザー間でも要望がバラバラこれはどうあがいても騒ぎ立てられる、荒れるの楽しみなんじゃ~^^
    • 82. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 16:50
    • ID:BNFAvXH30
    • なんやかんやでちゃんとユーザーの声聞いてくれるのはありがたい
      (ななめ上の修正すること多いけど)
      ネクソンとか補償もないしユーザー切れさせることしかせんし
      ソシャゲ運営が神に見えてくるわ
    • 83. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 16:50
    • ID:ANmRlPLR0
    • これで水イシュの奥義上限UP倍率が元に戻れば、これまで声を上げ続けてきた努力が報われるんだけどね。

      でもこの件に関しての運営に対する信頼なんて皆無だから、きちんと元に戻してくれるまでは「優良誤認」疑惑追及のための取り組みは続けていくよ
    • 84. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 16:51
    • ID:SCLxzort0
    • >>77
      ジークにポンバないだろ
      シルヴァは奥義即打てるのに400万以上だせるようにしたらぶっ壊れなんてもんじゃねーよ
    • 85. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 16:52
    • ID:Ggk.ayXS0
    • 通報スレが立った日に降参宣言とかfkhr情けないなー
    • 86. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 16:52
    • ID:oUFW5wzj0
    • アビリティの上昇量だから奥義上昇から漏れて106%のユイシスは外されるだろうな
      というか消費者庁コラボ要件の水イシュだけの可能性あるわ
    • 87. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 16:52
    • ID:XJnVnoHD0
    • イシュミールに関しては今後の実装に関わる対応だしなあ
      なんでトライアルまでやってこんなことになったのかまでしっかり説明してもらわんと
    • 88. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 16:53
    • ID:gAAoDi4d0
    • 直前に天井入りしてたリミキャラマキラ水イシュは最低元に戻さんとまた消費者庁行きだろうから戻すだろうな
      問題は他よ、全員直して欲しいレベルなのに一部って何?頭おかしいんだな本当に
    • 89. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 16:53
    • ID:Ggk.ayXS0
    • そのシルヴァは打った後なにもできなくなるんだよなぁ
    • 90. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 16:54
    • ID:KYSTcQQC0
    • みんな疑心暗鬼になってるの闇が深い
      ソシャゲでここまで信用がない運営初めて見たかもしれないなぁ
    • 91. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 16:55
    • ID:Mtve7BhN0
    • ※44
      HRTはこいつが今までやらかして来た事を庇い続けて飛ばされたのにまた押し付けるのは流石に可哀相じゃね

      ともかくこれだけ毎回揉め事の原因になってるのに何で居座ってられるんだろうな、福原とかいうやつ
    • 92. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 16:55
    • ID:rIIr4XSy0
    • おそらく水イシュとマキラだけ
      ここさえ抑えておけば優良誤認疑惑でつつかれなくなる
    • 93. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 16:56
    • ID:I2pXhzPx0
    • シルヴァは別に死んでないと思うからこのままでいい。他は持ってないんでよくわからん。このゲーム大学入ってから2年半やってるぐらい好きなんだから、もうちょい頑張ってくれ。
    • 94. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 16:56
    • ID:mJI9QvXU0
    • 瀕死状態のみ使用可能とかいうクソみたいな制限のあるヴェインくんは果たして許されるんですか
    • 95. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 16:56
    • ID:DmUdCLZM0
    • 一部ってなんだよ一部って奥義キャラ全員手を加えろよ
    • 96. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 16:57
    • ID:SCLxzort0
    • 奥義アプデ自体減衰だせてるキャラが更に強くなるだけだからいらないんだよなぁ
      一旦アプデ前に戻した方が良いレベル
    • 97. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 16:57
    • ID:04.jN4UO0
    • 636:非通知さん@アプリ起動中:2017/08/10(木) 15:58:10.37 ID:sYf8RZSe0.net
      でももし効果が以前からの据え置きだと強すぎない?
      マキラとかアイルやサラーサと重ねられるしぶっ壊れになっちゃうぞ


      だから具体的にどうぶっ壊れるんだよ
      数字だせよ
    • 98. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 16:58
    • ID:IVpPprNV0
    • 一部っところがポイント
      また燃料投下して大炎上する未来しかみえない
    • 99. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 16:58
    • ID:edjOiFPP0
    • 「調整を行ったキャラクターの内」って書いてあるし触れられてもいないユイシスは残念ながらこのままですご
    • 100. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 16:58
    • ID:b.Nnjo.70
    • 詐欺ブルに期待すんなよ
    • 101. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 16:59
    • ID:ibw6cA4L0
    • ユース、ユイシス、リミラカ、イシュミール
      ここらへんのアビポチ何回もして何ターンもかかるタイプは奥義上限思い切り上げてもらいたい
    • 102. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 16:59
    • ID:QO0kuQ..0
    • 今の下方幅じゃ多分消費者庁動かんと思うから、限界を探ってみて欲しかったわ。
    • 103. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 16:59
    • ID:x3lIt9600
    • 消費者庁に凸ってる奴は補填狙いの乞食だし大敗北だねw
      それに今サイゲに凸らんでも弱ければ遅かれとも上方修正してくれるから騒ぎ無駄ですわ
      まぁ早期の調整で雑になり半端にならない事を祈るのみ
    • 104. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 17:00
    • ID:fAbyDHPn0
    • つかただ調整して戻しましたってだけじゃ駄目だからな
      水着イシュミールなんか明らかに悪意のある詐欺行為だしきちんと説明と謝罪もしろよ
    • 105. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 17:00
    • ID:.UYAMMfr0
    • ※68
      お前みたいなのは具体的にどの仮想敵にどれくらいダメージ出せると壊れと考えられるのか
      自分なりにでもいいからまとめてから言ってくんねーかなぁ
      まさかイベントボスが一撃で沈むから、コロマグが半壊するから壊れ!とか言わないよな?
    • 106. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 17:00
    • ID:78b6rUF60
    • 不祥事に不祥事を重ね、さらにゲームシステムでもクソを連発
      これで更迭されないんだから凄いな
      なんか弱みでも握ってんのかと疑うレベル
    • 107. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 17:01
    • ID:uF1bA8Em0
    • 上げ幅一緒でも今までとかわらんだろ

      調整するならボスのほうを調整すればいいんだよ
    • 108. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 17:01
    • ID:yTuuUvC60
    • とりあえず倍率据え置きだとバランスが云々の妄言は水ゾ修正してから言おうね?
    • 109. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 17:01
    • ID:rC2opmmw0
    • ※103
      悔しさまみれのいい捨て台詞やね
      大変心地良い
    • 110. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 17:02
    • ID:NDLTuvxs0
    • やっぱり消費者庁コラボは効果あるんだな
      バイトに負けずこれからも頑張っていけ
    • 111. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 17:02
    • ID:04.jN4UO0
    • ンニが1Tで倒せるから壊れ!とか騒いでる奴いたなあ...
    • 112. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 17:03
    • ID:.UYAMMfr0
    • ※84
      400万近くなんて今でも出せるだろ、それで壊れ扱いなんてされてたか?
      そっから例えば100万ダメージが伸びたら途端に壊れ扱いされる根拠は?
      どういう優位性になるんだ?
    • 113. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 17:04
    • ID:rz7CK9B40
    • 今月何回アプデしてんだよ運営
      いい加減アプデのたびに不具合おこすのどうにかしろよ
      何でテストしないんだよ
      プレイヤーはテスターじゃないんだよ
    • 114. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 17:04
    • ID:x3lIt9600
    • ※109
      不安はあれど何もせずとも修正が来たので大勝利です!
    • 115. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 17:09
    • ID:pQqSwJAt0
    • もうどうでもいいからFKHRを早く解雇しろ。ユーザーが望むのはそれだけだ
    • 116. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 17:09
    • ID:gC.8J.MQ0
    • ※103
      消費者庁に凸ってる人たちが補填狙いの乞食とかなんか根拠があって言ってんのかね
      そりゃ中にはそういう人もいるかもしれないけど、全員がそういう人たちのような言い方は良くないと思うで
    • 117. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 17:09
    • ID:K2WT7L.Q0
    • 取りあえず何を根拠に効果量下げたのかが結局わからなかったのがなんとも

      ゲームバランスの調整っていうのは調整の理由を告知して内容を周知するもんでしょ?

      上げるにしても下げるにしてもしっかり根拠を教えてほしいよね

    • 118. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 17:10
    • ID:x0uCIpQ50
    • 以前と比べて下げすぎてコンセプトがぶっ壊れたユーステスあたりは要調整だからな
      ヴェインとかも誰も使ってないけど状況限定してるくせに下げすぎてると思うわ
    • 119. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 17:10
    • ID:Ch9fZFtK0
    • ※106 fkhr「私を更送したら運営が一部のアカウントにポチポチしてたことばらしますよ」
    • 120. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 17:10
    • ID:gVR1e9KI0
    • これを機にテスター雇うかヒヒ金剛を報酬代わりにテストプレイヤー募れば?
      そしたらアプデしたらどうなるかの予測もつくしテストプレイヤーも協力して荒れる要素も減るぞ
    • 121. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 17:10
    • ID:dM52J0510
    • シルヴァは今でも十分強いから調整の必要は特に感じない、オレは使ってないけどユーステス辺りはデメリットあんだからホントどうにかしてさしあげろ
    • 122. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 17:11
    • ID:XWmDhv5a0
    • 大前提として
      下方修正なんて誰かしら嫌われるに決まってるんだよなぁ…
    • 123. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 17:12
    • ID:qvsd65xg0
    • これグラ7月号より
      ・『奥義ダメージを大きく引き上げる』一部キャラクターのアビリティ性能の調整

      気づいたか?
      奥義上限を引き上げるアビリティの調整 は一切告知してないんだよ
      つまりイシュミールの件はガチ詐欺だったんだよ
    • 124. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 17:13
    • ID:1BxZLaDx0
    • クソだるい素材集めて、その上10ターン経過してやっと打てる4アビくらい許してくれよ解放サラーサは。苦労に見合って解放した選ばれしモノだけが楽しめる爽快感なら全然いいじゃんか
    • 125. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 17:13
    • ID:LgTM590Y0
    • なんで擁護してる馬鹿ってシルヴァしか言及しねぇの?w
    • 126. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 17:13
    • ID:B43WK80I0
    • ユースは実際充填5で1000万出しても使わないレベルだから
      200の3倍で600万になっても話にならんな
      ジークが素撃ちで280万でるっつーのに・・・
    • 127. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 17:13
    • ID:Gk7LeKq50
    • ぶっ壊れって言葉を使いたいなら、属性関係なく強い水ゾをどうにかしてから言ってほしい
    • 128. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 17:14
    • ID:r.1OVc9x0
    • 超威力の奥義一発撃ったら後はCTたまるまで殴るしかできない・・あれ、どっかのHP1にする御方と同じような匂いが・・
    • 129. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 17:14
    • ID:Mtve7BhN0
    • なあ、ちょっといいか?

      例えば初心者がシルヴァを使っているとする。奥義で10万のダメージを出す、と仮定しよう。
      そこから1アビを使用するとして・・・

      奥義アプデ前は22万(120%)→今は15万(50%)

      って感じで合ってる?
    • 130. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 17:14
    • ID:rW39TMV90
    • ユーステスの奥義上限800万が妥当ってマジ?
      最終上限解放で1000万行くの?
    • 131. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 17:15
    • ID:jhcDXae.0
    • 一部キャラクターは不安だがこれは勝ったな!
      だが、詐欺についてはきちんと詫びるべき
    • 132. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 17:16
    • ID:CSo15bTj0
    • ※130
      ユースが最終する頃にはオバアサTA2000万ぐらい出てそう
    • 133. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 17:16
    • ID:53emI2Od0
    • 同じ無能でもHRTと違ってKMRの汚さが目立つな。素直に下方と言わない、やらかしてもダンマリ、事が大きくなりそうになってやっと腰を上げるも素直に全て見直そうとしない、詫びも無い。
    • 134. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 17:16
    • ID:0m9YD.vO0
    • 俺のユーステスが救われると聞いて
    • 135. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 17:17
    • ID:rz7CK9B40
    • 上限いってるのってガチきくうしだから運営は廃課金を敵に回したんだよな
    • 136. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 17:18
    • ID:K2WT7L.Q0
    • 闇ゾ修正しないままの運営がゲームバランス云々言うべきじゃないよね
    • 137. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 17:20
    • ID:SCLxzort0
    • ※129
      1アビの倍率は何も変わってないぞ
    • 138. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 17:20
    • ID:LD.ftqTG0
    • まぁお前らが騒いだお陰で運営が動いたんだし落ち着けよ先ずは勝利だ後はアホな調整しないこと祈っとけ
    • 139. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 17:20
    • ID:rz7CK9B40
    • 一番ぶっ壊れてる水ゾ放置してたいして壊れてないユーステスやユイシス下げるって運営意味わかんない
    • 140. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 17:21
    • ID:E8NQacda0
    • ヴェインリミラカネモ姉スタメンに入ってる俺には死活問題
    • 141. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 17:21
    • ID:5fi.jc3C0
    • ユーステスが使えない産廃から使いづらい奥義キャラくらいに戻ってくれると嬉しいな
      死体げりされたうえに地中深くに埋められたような仕打ちを受けてたから元に戻してくれるだけでもテンション上がるわ
    • 142. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 17:22
    • ID:nq7CcFv20
    • この大荒れした調整の理由がゲーム全体のバランスを鑑みた結果とかww鑑みるの意味100回調べてこいエアプ
    • 143. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 17:22
    • ID:jhcDXae.0
    • そもそも7月頭に告知したこれグラに販売前のイシュミールの修正が入ってるなんて誰も考えないわな
      指示してスケジュール管理しているやつが頭KMRなんだろうな
    • 144. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 17:23
    • ID:MAw04nya0
    • 上限届くまでやり混むつもりはないけど、シルヴァちゃんが雑魚だの微妙だのいらないだの罵られる性能にしたら
      FKHRに怨念の生き霊を送りつけてやるわ
    • 145. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 17:24
    • ID:e4Nk.mgQ0
    • シルヴァがお手軽大ダメージとか言ってるけど水ゾもよっぽどお手軽大ダメージなんだよなあ
    • 146. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 17:25
    • ID:YsxIfZnA0
    • 毎ターンDAで100万・TAで150万ぐらいをコンスタントに出せるようなキャラがいるのに、7ターンに1回400万超えたからって何が問題なのか
    • 147. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 17:25
    • ID:rz7CK9B40
    • シルヴァなんて水ゾに比べりゃ雑魚だしそれを放置してる運営意味わかんね
    • 148. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 17:26
    • ID:bK3yCocA0
    • 水ゾはみんながみんなが理解しちゃってるから下手な修正したら炎上するのが目に見えてんだよなぁ
      だから水ゾをレジェフェスに出したりして全体に配ってる
      水ゾは出した時に修正しなきゃならなかったのに放置したHRTとFKHRが悪いんだよなぁ
    • 149. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 17:27
    • ID:pQqSwJAt0
    • 同じ無能なら補填くれてたHRTのほうがマシなんだよなあ。KMR政権になってから一回も補填ないぞ。おまえは過ちを認めると死んでしまう病気にでも罹っているのか?
    • 150. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 17:27
    • ID:jhcDXae.0
    • 消費者庁に凸った人にはガチャまわしてない人も多いだろ
      と言うか今回はあんまりまわらなかったと思うが
    • 151. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 17:27
    • ID:5p039KQy0
    • Dそのものの調整も忘れるなよ。そこまで出来てようやく及第点だ
    • 152. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 17:28
    • ID:bK3yCocA0
    • 補填ください乞食ってどこでも湧くんだな
      俺は補填無しでしっかりユーザーの意見聞いてくれる方がいいわ
    • 153. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 17:28
    • ID:gC.8J.MQ0
    • これで良く分かった
      ちゃんと理由や理屈に正当性があって、皆が動けば運営に声は届くんだな
    • 154. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 17:28
    • ID:x0uCIpQ50
    • 最大限よく言うと水ゾイは背水装備とキャラどっちも揃ってダメージが出る
      シルヴァとかの奥義アタッカーは装備が貧弱でも倍率の暴力でダメージが出る
      完結してるかシナジー型かの差があって完結型のほうが調整対象になりやすい
      それでもいくらなんでも水ぞいは行き過ぎてるから修正は必要だと思うけど
    • 155. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 17:28
    • ID:rz7CK9B40
    • 水ゾ放置すんならサプチケにだせよ
      そもそも天井分まわすとか半年以上ためなきゃいけないんだけど
    • 156. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 17:29
    • ID:SXkLZxOC0
    • 断言してもいい

      またユイシスは無視される
    • 157. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 17:29
    • ID:dsJHqcAU0
    • 下方修正はゲーム壊れるレベルの奴だけにしろ
    • 158. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 17:29
    • ID:oKrEcNeU0
    • クソ調整のお陰で地味に悲惨なヴェインがスルーされそうな悪寒
    • 159. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 17:29
    • ID:rz7CK9B40
    • 補填なしでユーザーの意見も聞かないのがグラブルだぞ
    • 160. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 17:30
    • ID:bK3yCocA0
    • 水ゾサプチケは禿同
      水ゾからケル銃とか確信犯だからケル銃出す前に修正しときゃよかったのにな
    • 161. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 17:30
    • ID:.UYAMMfr0
    • ※130
      殆どあたらない20秒麻痺とスズメの涙みたいなアビダメ与える以外に
      取り柄のないキャラがそのダメージ出すために何T殴り続けなきゃいけないか
      考えてみたら?少なくとも不当とは思えんけど
    • 162. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 17:31
    • ID:peizTI3.0
    • マキラ、水イシュ、リミラカ、リミーシャは元の数値に戻すべきだわ。
    • 163. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 17:32
    • ID:Ix5LBSC50
    • 解放するという手間かけて10ターン待ってやっと打てる大ダメージが修正されたサラーサとか
      解放した人が気の毒すぎる
    • 164. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 17:32
    • ID:bK3yCocA0
    • ユーザーの意見聞いてるからアルバハとか高級鞄武器とか天司武器とか出てるんだが?
      自分の意見きいてくれなーいって我儘なら他でやれ
    • 165. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 17:32
    • ID:Ggk.ayXS0
    • 下方必須の水ゾを放置する無能采配
    • 166. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 17:33
    • ID:sq3H0ix50
    • 「一部のキャラ」は当然は?何言ってんだコイツって感じだけど
      個人的には「再調整」って言いぐさも気になるなあ…
    • 167. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 17:33
    • ID:TM49PF7U0
    • ※148
      やっぱりfkhrってマジモンのエアプで癌だな
    • 168. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 17:33
    • ID:jhcDXae.0
    • 課金キャラのナーフには筋通せよ。KMRになってからご理解頂ければばかりじゃねぇか
      ご理解頂けてないの分かりましたか?もうその文言やめろや
      ナーフ、ゴリ押せる発明じゃねぇーよ
    • 169. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 17:33
    • ID:bK3yCocA0
    • 今水ゾを下方したら大炎上するってそれ
    • 170. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 17:33
    • ID:gAMzH3Pu0
    • 今回の件とかユーザーの要望が届いたとかいう話ですらない
      ただ運営が黙ってた詐欺案件に関してユーザーが当然の対処として消費者庁に凸し続けたから仕方なく動いただけだと思うぞ
    • 171. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 17:34
    • ID:bK3yCocA0
    • HRT時代のコルワとアンチラを思い出すな
    • 172. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 17:34
    • ID:d0EIAqhd0
    • 運営側が被害者ヅラしてそうで草
    • 173. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 17:35
    • ID:04.jN4UO0
    • 前のアプデでサラーサのみ速攻で修正しやがったからユーザーの声というかネットの評価は見てるんだろうなw
    • 174. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 17:35
    • ID:YsxIfZnA0
    • 素の奥義上限との差が縮まってるキャラは調整前と同じにするのが最低ライン
      準備の手間とか考えたら、それでも割に合わないけど
    • 175. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 17:36
    • ID:D6UTuD1Q0
    • ※129
      シルヴァの1アビは、奥義ダメージアップ(200%)と奥義ダメージ上限アップ(120%→60%に調整)は別で、上限に届かない初心者には全く影響してない
      調整後のダメージ上限は大きな数字ではないけどシルヴァもちゃんと上がってる。倍率調整しないとシルヴァ1人だけ500万奥義になっちゃうので、調整そのものは絶対に必要。
    • 176. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 17:37
    • ID:bK3yCocA0
    • 勘違いしてる奴いるみたいだけど、奥義アプデって奥義キャラ救済じゃなくて奥義の価値を上げるためじゃないの(真理)
    • 177. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 17:37
    • ID:wYrxmGUJ0
    • 9万キャラだけ修正します。ユーステスユイシスヴェインなどのサプれるキャラはこれが正常です。ご。
    • 178. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 17:37
    • ID:rz7CK9B40
    • アルバハがユーザーの意見聞いたって誰があんなクソボス希望したんだよ
      オメガ武器も得意武器縛りとか言うゴミ性能だし
      天使だってアニマでないし糞みたいな戦いだしで最悪だったじゃん
    • 179. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 17:37
    • ID:TM49PF7U0
    • ただ、シルヴァとかの奥義特化キャラがそれだけ出せる!強すぎ!になるとナルメアや水ゾにもメス入れないといけないんだがな
    • 180. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 17:38
    • ID:Ggk.ayXS0
    • ※175
      必要ねーよ
    • 181. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 17:38
    • ID:tCqlVBoS0
    • ※176
      奥義の価値を上げるなら当然それを主力にしてたキャラクターの価値も上げられるべきだと思うんですけど
    • 182. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 17:38
    • ID:MNWxDVbc0
    • ※172
      ぶっちゃけ被害者じゃね
      野猿に襲われてるだけにしか見えんが…
    • 183. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 17:38
    • ID:gAMzH3Pu0
    • そのつもりでやった結果奥義ないがしろにして三手詰んだ方がいいって結論になってるんですがそれは
    • 184. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 17:39
    • ID:OHtJLbfH0
    • 何やるかわかんない書き方だなー
      またガソリン撒きそうで困る
    • 185. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 17:40
    • ID:yTuuUvC60
    • ※175
      上限届いてなくても上限アップアビリティで各減衰ラインが引き上げられるから最初の減衰ラインにすら到達してないレベルでもなければ影響はあるんじゃないの
    • 186. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 17:40
    • ID:bK3yCocA0
    • 天司武器追加、耐性付与で闇一強を解消
      アルバハは天上人しか挑めないくせに必須武器にしたら上位との格差が広がりお前ら口だけマンはキレる、だから「やること無い」天上人が遊べるように作ったコンテンツ
      はい論破
    • 187. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 17:40
    • ID:rz7CK9B40
    • 盛り上がって下さいってアルバハだされたけどオメガ武器使ってる奴なんていないじゃん
      他の武器入れた方がダメージでるし
      アルバハHLなんか一度でもやれば二度とやりたくないって思うほどの糞ボスじゃねえか
    • 188. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 17:41
    • ID:la0rM5d50
    • ※133
      サイゲの事をツイートするなと他社の人間に威圧したり
      FKHRがやらかした時に擁護してた自称友人のツイートにリツイート(後に解除)したりと
      腹黒いんだよな
    • 189. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 17:41
    • ID:GDg4Xx010
    • 再調整します→強すぎるんでやっぱり撤廃しますの黄金パターンかな
    • 190. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 17:41
    • ID:4vd.Wkpo0
    • マキラと水着イシュは確実に直さないといけないの運営わかってるよな?・・・わかってなさそう
    • 191. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 17:42
    • ID:Twdk9MgY0
    • 一部のねえ
      マキラとイシュだけ調整して放置してきたら消費者庁は黙るけどユーザーの反感はもっと増しそう
    • 192. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 17:43
    • ID:p9Cj2eKt0
    • ユイシスって曲がりなりにも人気投票1位のキャラだし、ユーステスもなんかのランキングで四騎士の次くらいに入ってた気がするんだが

      そんなキャラ含め下方するってマジでユーザーの事考えてないんやなって...

      人気キャラって今後の採算絡むし1番気を使うとこじゃないんか
    • 193. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 17:44
    • ID:MNWxDVbc0
    • 今回の運営の対応って、乞食を付け上がらせる悪手な気がする
      インドとかのスラムで一人に飴あげたら身ぐるみ剥がされた、みたいになりそう

      どれだけグズってても変更しないときはしないって教えて躾てやらないと、いつまでも同じことの繰り返しだぞ
    • 194. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 17:44
    • ID:SCLxzort0
    • ※176
      相対的に弱体とか意味わからない事言ってる奴もいるけど基本は奥義自体の価値を上げる為のアプデだからな
    • 195. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 17:45
    • ID:uWkJSCQd0
    • ※186
      アルバハは天井が丸裸にした行動表とか出まわったから装備そこそこでVCとか使ってるようなのとかも周回しだしてるのに
      逆に1回クリアしてもうやりたくないって天井人とかもいるからなぁ
    • 196. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 17:45
    • ID:jhcDXae.0
    • 水着イシュに関してはゲーム内の効果量よりもまた騙した、ホンマモンの詐欺をしやがったって言う人心の問題だぞ
      運営に対する根本的な不信であり、これが虚無ブルに繋がってる
      HRTの放送見てこいよ。あいつはユーザーの不信不安を第一に上げて詫びてたぞ
      不安にさせたことを何より詫びて事態の経緯の説明責任を果たしてた
      又、ゲームシステムを盾にしてダンマリで逃げるのか?
      人の心がない奴に人がついていくだろうか?
    • 197. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 17:45
    • ID:UyeQKff60
    • ※192
      なにいってんだコイツ
      頭福原かよ
    • 198. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 17:46
    • ID:bK3yCocA0
    • 運営が糞なのは分かるが一部だけ見て全てが糞だと思うのはただのアンチ
      運営が悪い部分を直して欲しいと訴えかけて良いゲームにしていこうとするのがユーザー
      運営がやってることは全部正しいと思ってるのが頭KMR
      エアプで無駄に騒いで自分はいつでも理想編成なのがきくうしさま
    • 199. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 17:46
    • ID:y2HBQ.ib0
    • 一部?全部の間違いだろハゲ
    • 200. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 17:47
    • ID:KENe0HtA0
    • おっ、鎮火失敗させた無能なバイト君大発狂やん
      哲也くんに怒られちゃったかな?
    • 201. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 17:47
    • ID:uAqzDLBO0
    • 水着イシュで詐欺したサイゲを擁護してる奴らはなんなん? 社員?
      そもそも、仮にも商品として出しているキャラやゲームシステムをまともに調整しないで提供する奴らを擁護する必要性はねえわ
    • 202. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 17:48
    • ID:rz7CK9B40
    • さてアルバハHLを楽しんであそべるような人が何人いるんでしょうねぇ
      1000人もいないだろ
      7月の過去イベだらけからのアルバハで非難しかなかっただろ
      天使武器だって結局連戦できる上位層とssr化出来ない下位層で差が広がっただけじゃね
    • 203. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 17:49
    • ID:gC.8J.MQ0
    • 悪質な詐欺に対して抗議したら乞食扱いとかグラブルって怖いな
    • 204. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 17:49
    • ID:.IXyO07A0
    • 修正必要ないって言ってるやつらは、上限叩けない雑魚ってことでしょ
      差が広がるのが嫌なだけ
    • 205. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 17:49
    • ID:bK3yCocA0
    • 天司武器はSRでも充分使えるんだよなぁ…エア?
    • 206. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 17:50
    • ID:gAMzH3Pu0
    • 勘違いしてるやつ多すぎだが今回の話なんて乞食に餌やる事と同じにしてはいけないぞ
      明らかに景品表示法違反に扱われる事例を野放しにしてるほうが今後運営のやりたい放題を助長させることになるだけだぞ
      このゲームのためにも今回の消費者庁への凸は必然だぞ
    • 207. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 17:50
    • ID:TM49PF7U0
    • アルバハHLは結局今いる天井人のボスだよな
      少なくとも今いるマグナ勢が目標にするようなもんじゃない
    • 208. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 17:50
    • ID:TM49PF7U0
    • ※205
      じゃあ一生SR使ってろハゲw
    • 209. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 17:51
    • ID:bfUr4XVA0
    • 消費者庁アタック効いてるとか思ってるやつ多くて草
      届いたのはクレームと不満だろ
      何らかの処分があったなら第三者にもわかるっての
    • 210. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 17:51
    • ID:bK3yCocA0
    • 詐欺られるのが嫌なら辞めれば?それともやってもないゲームの批判してるほど暇なの?
    • 211. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 17:51
    • ID:rz7CK9B40
    • これだけ不具合だらけの運営が良くなると思えるなんて幸せ者だな
      総辞職させるしかないだろ
    • 212. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 17:51
    • ID:SCLxzort0
    • アプデ前後でだせるダメージ自体が変わってないのに詐欺って言うのは難しいと思うわ
    • 213. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 17:52
    • ID:DxHpA6fd0
    • まぁ奥義180万でいきなり上げ過ぎた感じがあるな~
      150万前後チェンバ180万ぐらいで様子見してキャラ弱体しないで実装が一番理想だった
      上げ過ぎてキャラ弱体の発想になるとか本末転倒だよ
    • 214. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 17:52
    • ID:bK3yCocA0
    • アンチラの時に消費者庁に訴えて問題ないっていわれてたんだよなぁ…(小声)
    • 215. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 17:52
    • ID:wYrxmGUJ0
    • ユイシスは変わってるんじゃが?
    • 216. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 17:53
    • ID:TM49PF7U0
    • だーかーらー…
      不満→奥義特化キャラの事実上の下方調整
      詐欺→水着イシュの表記と期間

      これがわからないバイト君は帰ろ?
    • 217. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 17:53
    • ID:UKttm.dV0
    • どうせマキラ水着イシュだけ念入りに調整して他は微調整かノータッチが関の山だろうなぁ
      ここのところの糞調整に糞アプデの連発見てるともう1ミリも信用できんわ
    • 218. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 17:54
    • ID:bK3yCocA0
    • ユイシスは可哀想すぎるから100件ぐらい意見を送っといた
    • 219. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 17:54
    • ID:MNWxDVbc0
    • ※206
      なんかアプデがある度に相対的に弱体化とか言い出して喚き散らすのがグラブルのためなのかw

      ガイジの思考ってこえーな
      今後録にアプデ出来なくなるって考えるだけの脳みそは当然なさそうだな
    • 220. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 17:54
    • ID:jhcDXae.0
    • 消えそうになってるコメントについてるグッドと批判的なコメントについてるはわわの数が一緒って分かり易いな
    • 221. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 17:54
    • ID:tCqlVBoS0
    • ※198
      悪いところを直させようと訴えかけてる上で愚痴吐いてる人もいるってこと忘れてねえか
      全部が全部アンチや乞食に見えてるならそれはもうご愁傷様としか言えんぞ
    • 222. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 17:54
    • ID:rz7CK9B40
    • ここの運営何回炎上してんだよ
      もう30は軽く越えてるぞ
      これだけやらかしといていまだに不具合おこすしどういう管理体制してるんだよ
    • 223. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 17:55
    • ID:bK3yCocA0
    • バイト決めつけニキこっわ
      詐欺だと思うなら訴えればええやん
    • 224. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 17:55
    • ID:wYrxmGUJ0
    • 管理なんてしてないんでしょ
    • 225. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 17:55
    • ID:l.8BYVBC0
    • 再調整するのが悔しい運営がまた嫌がらせしてきそう
    • 226. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 17:56
    • ID:D74hdynh0
    • 調整を行ったキャラクターの一部が対象だぞ
      ユイシスは対象外だ
    • 227. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 17:56
    • ID:bK3yCocA0
    • ※221
      198だが、ネタやねん……紛らわしかったらすまんかった
    • 228. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 17:56
    • ID:rC2opmmw0
    • ※209
      消費者庁からお咎め来る前に対処した可能性だってあるし、ワイらは運営じゃないから実際の経緯はわからん
      じゃけん、クレームも消費者庁アタックもやっとくのが正解
    • 229. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 17:57
    • ID:gAMzH3Pu0
    • ※219
      別に弱体化したことそのものに関して言及しているわけじゃないんだけど
      水着イシュミールの件に関してもう一度過去のまとめ見直してこい
    • 230. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 17:57
    • ID:04.jN4UO0
    • 火消じゃなくて雑魚レスバマンやぞ
      ここのコメ欄は前からそういうのすぐ湧くだろ
    • 231. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 17:57
    • ID:wYrxmGUJ0
    • ※226
      お慈悲を…
    • 232. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 17:58
    • ID:hRnexuY70
    • またきくうしさまが勝利してしまったのか
      敗北を知りたい…
    • 233. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 17:58
    • ID:gC.8J.MQ0
    • 相対的に弱体化…?
      誰かそんなこと言ってたっけ…?
    • 234. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 17:58
    • ID:VDHHYcP20
    • 調整を行ったキャラクターの内、一部ってのがまた不安煽らせてくるな
      水イシュはほぼ確定として有力候補としては同じ限定のマキラリミラカリミリーシャ、上で言われるようにモチベに直結する最終シエテオクトー、バグを疑うレベルで下がったユイシス、奥義しかないのに準備に時間がかかり、その上でアホのように弱くされたユーステスやヴェイン素イシュかな
      シルヴァさんはお手軽だからとかいう意味不明な理由で放置されそうな悪寒
    • 235. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 17:58
    • ID:i7KINCSl0
    • ンニを1発で倒せるからシルヴァは壊れ!は本当に頭痛くなったからな、こんなやつがばらんすがーばらんすがー言ってると思うとな。
    • 236. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 17:59
    • ID:SCLxzort0
    • ※216
      水着イシュミールは奥義アプデでだせるダメージ自体が変わってないのに詐欺って決めつけるの難しくないか?
      奥義アプデでアプデ前よりダメージでなくなって詐欺られたなら理解できるが
    • 237. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 17:59
    • ID:D74hdynh0
    • いやだから、そもそもユイシスは前回調整を行ったキャラクターではない
      よって再調整の余地がゼロ
      アプデのお知らせのリスト見てこい
    • 238. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 17:59
    • ID:bK3yCocA0
    • 234
      ヴェイン君は元々弱いから……
    • 239. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 18:00
    • ID:E4ENbVAt0
    • ユイシスってあれで調整されてないの?マジで仕様なの?
    • 240. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 18:00
    • ID:Mtve7BhN0
    • ※217
      これだろうなあ、今回の案内文を見ても全然期待出来る気がしない
      むしろ変に弄って悪化させるのでは?という不安すらある
    • 241. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 18:01
    • ID:xf1d6USQ0
    • ※236
      詐欺の件はダメージ総量の話じゃねぇって
    • 242. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 18:01
    • ID:rz7CK9B40
    • 調整されたないはずなのに200万下がったユイシスってなんなん
    • 243. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 18:01
    • ID:04.jN4UO0
    • 下がったのはダメージじゃなくてアビリティの効果量だし詐欺かどうか判断するのは消費者庁なので難しいとかはどうでもいいっす
    • 244. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 18:01
    • ID:gfcuv3.z0
    • キモオタにバランスなんて理解できるわけないだろ・・・
    • 245. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 18:02
    • ID:l.8BYVBC0
    • ゲームに金を掛けずにCMとバイトに金を掛けるグラブル運営
    • 246. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 18:03
    • ID:rC2opmmw0
    • ※230
      アイツらは一種の愉快犯だからな
      適当に煽って、怒りの反論やはわわ大量につくのを悦に入って達するサイコパスよ
    • 247. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 18:03
    • ID:bK3yCocA0
    • ユイシスはマジで可哀想……1000万出せるようにして♡
    • 248. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 18:03
    • ID:gC.8J.MQ0
    • ※236
      頼む、いくつか前のまとめを見てきてくれ
      コメントが1300ちょいあるやつ
      そこに水着イシュに関する問題が全部書いてあるから
    • 249. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 18:03
    • ID:AY772q.60
    • バランス考えた結果で不具合じゃありませんってコメントだした直後に修正とか、内部どれだけバラバラなの?
    • 250. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 18:04
    • ID:4S.lR1Yc0
    • シルヴァはもともと奥義上限アップはなかったんだし、ランスロットと比べれるなら今のままでもいいと思う
    • 251. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 18:05
    • ID:bK3yCocA0
    • 不具合じゃなくて調整だからな
    • 252. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 18:05
    • ID:wYrxmGUJ0
    • ここで水着イシュミールの実装から修正の流れをおさらいしてみよう!
      7月上旬に奥義調整の予告が出る。調整の予定は7月下旬

      本来ならば水着イシュミールは調整された状態でガチャに追加されていた

      水着イシュミールがガチャに入る少し前に奥義調整延期のお知らせ

      そしてなぜか50%という高い数値でガチャに追加

      ピックアップ終了、天井キャラから除外後修正を行い恐らく運営が最初から想定していた30%の数値に
    • 253. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 18:06
    • ID:h.fBz98V0
    • 工数工数言うわりにはこの奥義調整関連で2~3ヶ月無駄にしてるんだよね
      この先大丈夫なのかご不安だよ
    • 254. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 18:07
    • ID:bK3yCocA0
    • 252
      よし、訴えよう
    • 255. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 18:07
    • ID:H.iH0G8V0
    • 奥義の調整という宿題を期限遅れでグチャグチャで提出して、それをまたデタラメに直して再提出して怒られてるアマチュアだよ
      そんな運営を擁護しようもない
    • 256. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 18:08
    • ID:wzytVA0F0
    • どうせ水イシュとマキラだけでしょ?
      しってる
    • 257. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 18:08
    • ID:jZT8N9.A0
    • 本当斜め下の修正かましてきそうだな。
      ってか元に戻しゃ誰も文句も言わない、寧ろクソみたいな事したクセにある一定のユーザー達から良くやったって褒められるのにさ、何でここまで頑なに推し進めようとするのかね…。
    • 258. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 18:08
    • ID:ytUYIUug0
    • 上限の伸びを抑えて火力アップ部分を伸ばせば
      強い騎空士様からは文句出るだろうけど
      調整やりました感は簡単に出そうなのにな
    • 259. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 18:08
    • ID:nVhj918x0
    • 水着イシュミールは当然修正
      あとはどうたろうな
    • 260. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 18:09
    • ID:A9FnEgvV0
    • バイト君めっちゃ効いててイラッイラで草
    • 261. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 18:10
    • ID:nVhj918x0
    • ※18
      あれからさらに消費者庁に凸が増えて監査かなんか入ったんじゃないか?
      つまりはそこまでしないと動かないわけだか
    • 262. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 18:10
    • ID:nwG6XmUB0
    • あとが無くなると人格批判に入るあたりお里が知れますね
    • 263. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 18:10
    • ID:t6m6jb5m0
    • ユーステスは2アビCT3だから充填5の奥義を打つまでに10ターンくらいの準備がいる
      AT中とか連撃盛っても最短6ターンくらい
      正直上限1000万でも使うかどうかは微妙
      2アビCT2になってくれれば候補に上がるかなって感じ
    • 264. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 18:10
    • ID:T1G7mAfb0
    • 上昇量の調整

      調整

      調整()
    • 265. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 18:11
    • ID:MNWxDVbc0
    • ※229
      話をイシュにすり替えようとしてるけど
      周りみてマキラどうこう言って連中がどれだけいるか数えてみろよ

      都合の悪いことは見えませんか?
    • 266. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 18:12
    • ID:hLWm3IQ90
    • ユイシスはやけくそ強化しろよ、あと素イシュもな
    • 267. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 18:12
    • ID:wYrxmGUJ0
    • 元々消費者庁案件は水イシュに絞ろうって話になってたんだがなぜマキラ?
    • 268. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 18:13
    • ID:rX4N3PbC0
    • ヴェインはそもそものコンセプトの時点で死にかけ(2アビで防御下げて瀕死状態にならなきゃ3アビ使えない)だったのに
      それで今回のアプデで完全に息の根止められたからな…
    • 269. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 18:13
    • ID:oSD61lvz0
    • ユイシスとユースは修正しろよ

      天使有りでユイシスは500万ユースは1000万いってもいいだろ
    • 270. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 18:13
    • ID:Co9xmTOx0
    • ここにいる奴らもエアプばっかだから運営もきくうしさまも誰一人信用できない
    • 271. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 18:13
    • ID:gfcuv3.z0
    • 全キャラ一律に上限と倍率上げとけば問題なかったのに
      頭使った気分になりたかったんだろうなぁ
    • 272. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 18:15
    • ID:ANmRlPLR0
    • ※265

      論点を明確にする過程で水イシュの問題がメインになったけど、
      元々はレジェフェスで追加されてたマキラ・リミラカム・リミリーシャにも疑惑は向けられてたからね
    • 273. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 18:16
    • ID:bK3yCocA0
    • 奥義自体の調整は良かったのにアサシンから始まってここまで炎上するとは……流石運営、俺たちには出来ないことをやってのける!
    • 274. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 18:16
    • ID:tz.eAnQn0
    • 何かの間違いでシエテのサポアビが3倍ぐらいになって修正する前に運営を維持できる程度にサイゲ本社が爆発して有耶無耶になってどうぞ(届かぬ思い)
    • 275. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 18:16
    • ID:QU2aneLo0
    • 今はまずいだろうけど、水ゾが下方修正されて炎上するのかな?水イシュと違って明らかな壊れでって言われ続けてるし、寧ろ修正されてないからおかしいって叩かれてると思ってた。
      今回のも本体は水イシュの詐欺的な問題だけど、それと共に奥義キャラ弱くなっちゃったら更に闇だけで良くなってバランス崩れるから問題になったんじゃないの?
    • 276. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 18:17
    • ID:Mtve7BhN0
    • お前ら油断するなよ
      対応しますと見せかけてまた適当に調整()して逃げ切る可能性もあるからな
    • 277. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 18:17
    • ID:LjFejZ.P0
    • FKHRをとばしてくれるだけでご理解課金してあげるんだがなあ
    • 278. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 18:18
    • ID:gAMzH3Pu0
    • ※265
      それブーメランだぞ
      オレが始めに出した景品表示法違反の件は水着イシュミールに関してしか言及してないしマキラ等に関しては別に問題にしてないぞ
      そこは確かに不満には思うけど今問題にしてるのは水イシュに関してのみですよ

      そこを踏まえてどこが話のすり替えなの?
    • 279. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 18:18
    • ID:jhcDXae.0
    • この運営は一歩進んで二歩下がるを地で行ってるのがな
      何かやる度それを直すための多大な工数が犠牲になって他の納期が遅れる
      最近は上旬下旬も怪しいし、何とか納期だけ間に合わせただけのアプデが増えてるよね
      でまた手直し。詐欺のやらかしも内部の悲痛な叫びなんじゃないのか
    • 280. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 18:18
    • ID:lS5rNSLQ0
    • ユース1000万は極論としても、充填0で打つ場合と充填5で打つ場合の奥義ゲージ効率は充填5が上回ってないとおかしいよね。
    • 281. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 18:18
    • ID:f.qUqtAC0
    • 水イシュだけ修正して詐欺の火消して終わりでしょどうせ
    • 282. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 18:19
    • ID:pL7DZcyG0
    • ていうか調整したからって許せるわけじゃねーぞ
      正月の時もだけど出した直後に下方するなら返金しろや
    • 283. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 18:19
    • ID:LgTM590Y0
    • ※276
      ↑のコメ見てみろよ、油断もなにもそんな期待してる奴運営に金貰って書き込んでる日本語読めてるか怪しいレベルのバイト君しかいねぇよw
    • 284. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 18:19
    • ID:yTuuUvC60
    • 本筋とは関係ないけど、相対的弱体化って極論「バトルにおける背水スキルの価値を高めるためにHP100%で最大値になるようにしました」って言われたら水ゾ編成した時の実ダメージは変わってないけど水ゾを天井する価値はなくなるやろ?って話でキャラの価値は明確に失われてるんだよな
    • 285. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 18:19
    • ID:A9FnEgvV0
    • まぁ、いずれにしてもあの運営では実際に調整された後までは油断できんからなぁ
      勝利宣言はまだ置いといて、消費者庁コラボの為の熱いエールは欠かすわけにはいかんな
    • 286. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 18:20
    • ID:nxjieDj40
    • 奥義の価値が上がったから調整入るって奴はバイトじゃないなら一回冷静になって、元々素殴り強くて足早い奴の価値がより高まっただけの現状を認識すべきだと思うの
      他がアッパーされてる中で一部キャラは据え置きか下方ってのが現実だぞ?
    • 287. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 18:20
    • ID:ps4JOd2p0
    • シルヴァは大火力出せるのがアビポチ奥義だけなんだから、そこは飛び抜けて強いぐらいじゃないとダメだろう
      三手や追撃の恩恵ある通常攻撃の価値と並べるなら
    • 288. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 18:20
    • ID:bK3yCocA0
    • 275
      水ゾは多くが9万払って買ってるそれが9万の価値無くなったら、わかるな?
      奥義強くなったら闇一強の部分は意味わからんが、AT奥義でぶっ放すなら他人からシヴァ借りれる火やシルヴァ、ヨダがいる水の方がアビポチする必要が無いから強くね?
    • 289. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 18:21
    • ID:lS5rNSLQ0
    • ※278
      水イシュを主点においてはいたけど、マキラもその一環として話題には上がってたよ
      水イシュ、マキラ、リミテッドの順に優先度はついて話題にはしてたぞ

      コラボ案件として通りやすそうなのは水イシュだったってだけでな
    • 290. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 18:22
    • ID:OMbpRDjD0
    • シルヴァそんな言うほどか?123アビで370万の追撃70万ぐらいだろ?500万はいって欲しいぜ
    • 291. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 18:22
    • ID:rC2opmmw0
    • どうでもいいかもしれんが、水着イシュって、奥義アプデ延期に併せて一度レジェフェス用に調整してから、アプデで改めて下方したんかね
    • 292. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 18:22
    • ID:2YLC3sBG0
    • ※255
      もっとひどいわ
      数学の課題の提出日に間違いだらけの国語の課題を提出したようなもんだぞ
      誰があんなことになると予想できたよ。せめて、事前に言ってたものを「奥義の価値を高めます」という目的にあったように調整すると思うだろ。一切目的に絡んでなかったからな。むしろ真逆だったし
    • 293. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 18:23
    • ID:SCLxzort0
    • キャラの奥義上限UPアプデ全キャラ一律で上げるのではなく個別調整って事にして
      上限UP持ちキャラ(水着イシュミール等)だけ上限UPはアプデ後も適用されないって事にすれば上限%は変わらず大丈夫そうだな
    • 294. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 18:23
    • ID:lS5rNSLQ0
    • ※288
      3ポチしなきゃ最大火力出せないシルヴァや糞長い合体召喚見せられかねないシヴァと1ポチで最大火力出せる水ゾを一緒にするの?
    • 295. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 18:23
    • ID:N6wEsEaM0
    • 古戦場前だから土の奥義キャラ修正が必須だけど
      サラーサに関しては4ターン連続で奥義が打てるから
      その初弾が据え置きでもアビ全体では(途中で強化消去喰らわなければ)ダメージが増えてる

      だから何よりユーステスを最優先で修正してほしい
      正直こいつも奥義ダメージ据え置きで100%ゲージ消費で充填5にするのがベスト
      ダメージ上限アップは最終解放後でいいや何年後になるかは知らんけどね
    • 296. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 18:24
    • ID:z.HfG0dS0
    • 火消しは妥当な調整って言ってたけど、運営から否定されちゃったね。
    • 297. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 18:24
    • ID:bLo7Bjkc0
    • 補填いらないって言ってるやつも
      本心では欲しいと思ってんだろいい子ぶらなくていいぞ
    • 298. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 18:25
    • ID:bK3yCocA0
    • 288
      AT
      文字読める?
    • 299. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 18:25
    • ID:gAMzH3Pu0
    • ※289
      だから話題にはなったけどマキラとかは景品表示法違反にはならないて話だよね?
      自分の始めの発言はそこは除いてるって言ってんの
      明らかに問題な水着イシュを放置する理由にはならないよねって話
    • 300. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 18:26
    • ID:Gk7LeKq50
    • 水ゾはキャラ絵やらボイスは好きなんだけどなぁ
    • 301. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 18:26
    • ID:RRQNDX6p0
    • 飛天なんて以前より倍率二倍にしてもまだ弱いかなくらいなのに半分はほんとひで
    • 302. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 18:27
    • ID:4S.lR1Yc0
    • ランスロットがダブルインパルスで120万、2アビが40万、奥義で170万の合計330万だぞ。セラ武器こみでもせいぜい400万。シルヴァも400万出りゃ十分でしょ。
    • 303. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 18:28
    • ID:lS5rNSLQ0
    • ※302
      そうだな、ランスロットには連続攻撃確定のアビがあるけど400万出りゃ十分だな
    • 304. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 18:28
    • ID:jZT8N9.A0
    • 一部て…
    • 305. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 18:29
    • ID:pQqSwJAt0
    • 景品表示法第5条第1号に抵触するの優良誤認を明らかに故意でやらかしてるのに、それを批判したらキッズだの飽食だのほざくサイゲの火消しバイトさん達ご苦労様
    • 306. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 18:29
    • ID:SCLxzort0
    • ※302
      ランスロットで奥義170万でるか?
    • 307. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 18:31
    • ID:OHtJLbfH0
    • 仕事中だったから簡単に見てたが 改めてみると文がひでぇ・・・

      ダメージ上限アビの調整した → 不具合等でなく理解した上で故意的にダメージ量を下げた
      1部のキャラクターを再調整 → 下げたキャラクターを戻すではなく1部だけ調整するつもりがない

      これなんで騒がれてるか絶対理解できてないと思う
      つか水イシュ実装してその後、ガチャ終わったと同時にダメージ量を下げる調整していますって公言してんだからマジキチ運営すぎんよ
    • 308. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 18:32
    • ID:GDD5uLRD0
    • シルヴァは現状の20万上乗せから他のキャラの通常奥義と同じ60万上乗せになるだけでいいから頼むぞ運営…
    • 309. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 18:32
    • ID:8D5rCZmt0
    • ※305
      すまん飽食ワロタ、乞食だゾ
    • 310. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 18:33
    • ID:Mtve7BhN0
    • ※302
      じゃあシルヴァさんにもデバフくれよ
    • 311. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 18:33
    • ID:6gQzFb0W0
    • 補填貰えりゃそりゃ嬉しいけれど、糞アプデしないようになってくれる方がずっと嬉しいよ。いちいちアプデ事にビクつくとかやってられねえよ。
    • 312. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 18:33
    • ID:nwG6XmUB0
    • グラブル運営がグラブルを理解しているはずが無いんだよなぁ
      しかしKMRまじやべーだろ
      グラブルシャドバの二台巨塔をナーフ祭りだろ? 売り上げ次第では首吹っ飛ぶだろ
    • 313. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 18:34
    • ID:dkDLQRFL0
    • 別にシルヴァ強化されても構わんけど
      シルヴァよりずっとリスク大きいピカリスちゃんは上限800万くらいにしてくれませんかね
    • 314. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 18:34
    • ID:LgTM590Y0
    • ※302
      そもそもなんでランスロット基準で語ってんだw
    • 315. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 18:34
    • ID:jhcDXae.0
    • ランちゃんよわいからね。せっかく少しつよくなったシルヴァさんまた降りて来ちゃった
    • 316. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 18:35
    • ID:SXIRB.ph0
    • アンチラ手前のクリスマスくらいからずっと毎月大小何かしら炎上してるな
      絵とキャラだけでよう成長出来たもんだ
    • 317. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 18:36
    • ID:peizTI3.0
    • 最低限、天井キャラは元の数値に戻さないとね。
    • 318. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 18:36
    • ID:4S.lR1Yc0
    • ※306
      俺は出ない。せいぜい80万くらい。だから今でもシルヴァ使ってる。弱体化した今でも300万以上は出るからな。追撃もあるし。だからシルヴァの今の奥義でも妥当のような気がするけど、もう少し強くてもいいとは思う
    • 319. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 18:36
    • ID:rC2opmmw0
    • ※302
      ATなら、開幕1アビ三連発水防デバフ付き、追撃ありの奥義ぶっぱなせるロミオってやっぱやべえんだな……
    • 320. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 18:39
    • ID:QU2aneLo0
    • ※288で9万払ってるってなんで分かるの?って思ったけど、ホントにそうならまずいのは分かります。
      でもなんか「はわわ」の方が多いし、反論出てるし、ATで奥義一発で終わる敵ってシナリオイベボスとか通常マグナぐらいだと思う・・・。
      関係ない話出したのが間違いでした。すいません(_ _)
    • 321. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 18:39
    • ID:SCLxzort0
    • 奥義上限UP持ちキャラには奥義アプデで、奥義の基礎上限上がらない様にすれば終わる話だな
      これ
    • 322. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 18:42
    • ID:nxjieDj40
    • 鰻でも防下限のフレ鰹でバフ盛れば大体のキャラは普通に上限行くぞ?
    • 323. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 18:42
    • ID:IEPMYvTq0
    • ※252
      水着イシュミール(マキラも下方効果量しだいで含む)について
      ・下方修正はレジェフェス前に決定済み(下方修正が2・3日で急遽決定されるとは考えにくい)なのに、50%で登場させる
      ・ユーザーは50%で行くものと信じる
      ・ガチャを廻す
      ・サイゲは本来得られない利益を得る
      ・運営は下方修正は事前の決定事項だから知っていたのに告知しなかった
      そして、終了日に下方修正(充分ガチャが廻った時点)
      詐欺の要件満たしてると思われ
    • 324. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 18:43
    • ID:pQqSwJAt0
    • そもそも簡単にキチガイ染みたDPS出せる水ゾは放置のくせに、7ターン1回3アビポチして350~400万&それしか能の無いシルヴァとかを下方とか意味が解らない。調整能力ない、テストプレイもする気ないならもう余計な事一切するな
    • 325. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 18:44
    • ID:zVO21Fm.0
    • ※323
      分かったからいい加減諦めろ
    • 326. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 18:44
    • ID:l.bBP.xH0
    • ※302みたいなやつがバランス語っちゃってるの草生える。
    • 327. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 18:44
    • ID:lS5rNSLQ0
    • ※320
      サイゲは渾身修正と同時に背水にも修正を入れるべきだった。(例えば50%で上限とか)
      もしくは去年の時点で返金してでも水ゾを調整するべきだった。

      後者は傷が深すぎてできない。
    • 328. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 18:45
    • ID:BhycFdIc0
    • なんで1部なんだよ
      調整入ったの全員上方しない限り手のひら返さないからな
    • 329. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 18:45
    • ID:jhcDXae.0
    • ※320
      水ゾ修正は9万円マンより9万石マンの方がつらいだろうな
      耐性の追加と天使武器が直接の修正だろうからそっち方向の直接修正は無さそう
      そもそも、闇が何故贔屓にされるかは数百万円パワーのベガルタグラシマン時代にまで時代を遡る必要があるんだよな
    • 330. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 18:46
    • ID:7QD.W9Rb0
    • シルヴァ上方修正されてようやく一芸キャラとして輝いてたのにそれが許されないなら水ゾも修正して欲しいわ
      マルチで楽して稼げなくなるから今以上に反発は凄そうだけど
    • 331. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 18:47
    • ID:u2UWkRYK0
    • この話題に食いついて煽ってたダンボール速報が無視して返金運動になったらガン無視始めてた官製ブログのここが食いついてるってどういうことだよ
    • 332. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 18:51
    • ID:04.jN4UO0
    • ※331
      サイゲにしっぽ振るより炎上ネタ取り上げたほうが旨味があるんじゃね
    • 333. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 18:52
    • ID:jhcDXae.0
    • ダンボールは遅いだけでしょ
    • 334. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 18:54
    • ID:ew.i.6vs0
    • どうせクソにクソを塗りたくるだけやぞ期待すんな
    • 335. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 18:56
    • ID:sfXyhFpT0
    • 日ごろから、貴重な時間をつかってまでコメントをしていただきありがとうございます。
      これほどの反応がありますと、確かな手ごたえを感じられずにはおりません。
      これからも、皆様に感動と興奮を与えるべく精進いたします。
    • 336. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 18:57
    • ID:SKs1AXMw0
    • シルヴァの3ポチは使ってみりゃわかるけどロスする時間長いしシヴァは合体の演出時間もだけど他人に持ってかれるリスクもでかいぞ、短期ならワンポチで済むコンジャクはそういう意味でも未だにやばい
    • 337. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 18:57
    • ID:qES4R.UJ0
    • 今回のことで運営が嫌いになりゲームも嫌いになってた
      ここまでユーザーキレさせて消費者庁関わらせようと大事にして、やっと一部調整だからな
      不誠実で悪質。嫌々感丸出しなのも印象最悪
    • 338. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 18:58
    • ID:ZjjXZgj90
    • 今のうちに好きに騒げ馬鹿共よ
      今まで同様どうせ時間が解決するんだから
    • 339. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 18:58
    • ID:pQqSwJAt0
    • そもそも下方修正というのは只でさえ顰蹙を買う。まして普段の信頼度稼げば誰でも簡単に無料で手に入るSRキャラならともかく課金ガチャキャラ、まして9万出さないと限定キャラで優良誤認狙いの下方修正とか、まともな企業だったら絶対にやらない。実際処分が下されなくとも、消費者丁へ凸した者が大勢いたってだけでイメージが凄い悪くなるからな。それを平気でやるのは結局パチ屋と同じなんだよ。客をカモとしか思ってない真性の屑集団、それがサイゲ
    • 340. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 19:00
    • ID:hS0wWt.M0
    • ※323
      そりゃ数日後のアプデで30%になるのが決定しているのに50%って明記して売ったら実際より優良と誤認させられたってなるんだけど、そもそも50%って書いてないんだよ。下方修正に関しても氷剣1のときの威力はアプデ後伸びたってすんどめの検証にあったし。

      アプデの内容がくそなのは事実だけど、詐欺って言えるかと言うと微妙だわ。嘘の広告を出したわけじゃないから。
    • 341. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 19:03
    • ID:3GA.JK3D0
    • 水ゾの修正は面倒だろうしどうでもいい。
      その代わりにグラシを大幅に下方すればいいよ。
      グラシはサプチケ、なんなら金月でも交換できるし、同じサプチケのキャラを下方と同じだからきっと擁護してもらえるよ。
    • 342. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 19:03
    • ID:Jf.VhPgA0
    • 調整と書いてあるだけで別に上方修正するとは書いてない、つまり下方も有るわけだな

      サイゲならやりかねん
    • 343. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 19:05
    • ID:qES4R.UJ0
    • ※103
      妄想勝利宣言とかキッズ丸出しで笑えるからやめろ
    • 344. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 19:05
    • ID:nq7CcFv20
    • Twitterにここの書き込みとかが拡散されてたからとにかく煽りたい揚げ足とりたいマンが大量にわいてるな
    • 345. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 19:05
    • ID:8uMdQ0oK0
    • 火力系のバランス関連は水ゾの話多いのにまったく背水か水ゾが修正されないのが不思議だわ
    • 346. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 19:07
    • ID:744FzF8g0
    • キャラのダメージは下がってないんだから問題ないだろとか言ってる人は
      例えば壊れキャラ出して、その修正に壊れキャラ以外のキャラのダメージを2倍、
      敵のHPも2倍に修正しました。みたいな修正でも納得できる聖人の様な人なの?
    • 347. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 19:09
    • ID:ew.i.6vs0
    • プレイヤーはマルチで競争してるから1ターンあたりの火力よりDPSが重要なんだけど運営はそれが分かってないんだろうな。
      だから奥義を過大評価してこんな調整するし水ゾの調整もない。
      運営はテスト環境見直してくれ
    • 348. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 19:10
    • ID:lS5rNSLQ0
    • ※347
      テスト環境? ポチの脳内だよ
    • 349. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 19:11
    • ID:Pb5kIHTM0
    • もう完全に無かった事にして全部戻せや
      ここの運営相変わらず火に油どころかガソリンまくよな
      しかもKMR政権になってから詫びも無いし
      は?サプチケは詫びじゃねーぞ!
    • 350. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 19:11
    • ID:tkajdcqY0
    • ※347
      テストした結果がHLナタク敗北だぞ
    • 351. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 19:12
    • ID:xf1d6USQ0
    • ※340
      それ。こういう時の為にわざと実数値を公にしてないんじゃないかと勘繰ってしまう。
      本来は無関係そうなのに、そういうところも悪質に思えてきてしまうレベルにきてる。
    • 352. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 19:12
    • ID:fYCHMIxh0
    • 消費者庁対策でせいぜい下方修正後にプラス5%だけで終わりそう
    • 353. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 19:14
    • ID:SCLxzort0
    • ※346
      それは例えが大げさすぎだけど、相対的に弱体するのを一切許せないならキャラの上方修正も一切出来なくなるよ
      何かを上方すれば何かが下方になるのはどうしようもない事だから
    • 354. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 19:14
    • ID:nwG6XmUB0
    • 実はもう戻せないんだったりして
    • 355. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 19:15
    • ID:8D5rCZmt0
    • ※351
      君病気になりかけてるんだよ、グラブルやめて外でランニングでもしておいで^^
    • 356. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 19:17
    • ID:kec5ClGQ0
    • 一部か…サラーサはそのままだな!
    • 357. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 19:18
    • ID:xf1d6USQ0
    • ※355
      すまん...そうするわ...
    • 358. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 19:20
    • ID:M1lyYAkR0
    • 何よりもまず先にFKHRを更迭するのが先なんじゃないのかね
    • 359. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 19:21
    • ID:M1lyYAkR0
    • 1000万円のちくわは誰の手に渡ったのかも教えろ
    • 360. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 19:24
    • ID:hS0wWt.M0
    • ※351
      詐欺目的だって言うわけじゃないけど、実際そういう事態を見越していると俺も思うよ。今時だいたいのゲーム企業は顧問弁護士置いて法に接触するか検討したりもするし、サイゲが想定していないとも思えない。
    • 361. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 19:27
    • ID:unqEiHLG0
    • 水ゾが下方されたら大半がいなくなると思うから下手にさわれねーと思うぞ。俺は少なくともやめるわ
      だったら悔しさ全開のデバフ耐性無属性盛りにしてくるだろう。
    • 362. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 19:28
    • ID:ANmRlPLR0
    • ※340
      ※351

      サイレント修正したり、今回みたいな「調整」する時の言い訳として具体的な数値は公表してないんだろうね

      でも実際は、ゲームの挙動と一致するダメージ計算式や効果倍率がユーザーによって実証&周知されてる以上その言い訳もどこまで通じるかねー
    • 363. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 19:28
    • ID:cPjaT4yV0
    • サラーサ即下方した事は絶対に許さない
      今度がラストチャンス、下手な調整したら覚悟しとけ
    • 364. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 19:30
    • ID:lQaPcBCI0
    • 調整だからな。
      期待してねーわ。
    • 365. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 19:31
    • ID:BNFAvXH30
    • 消費者庁消費者庁騒いでるキッズはどうせ何もしてないエアプだろw
      そんなガイジが騒いだスレとか相手にしてるわけないしww
    • 366. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 19:31
    • ID:SCLxzort0
    • 水ゾ対策は下方しなくてもマルチバトルにアルバハのHP10%即死フィールド実装すれば簡単に潰せるだろ
    • 367. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 19:33
    • ID:hS0wWt.M0
    • ※362
      検証勢の情報を基に購入している人もいるとは思うんだけど、言葉悪いけど第三者が勝手に検証して勝手に公開した情報でしかないからサイゲに罪は問えないと思う。狙ってたらひどく悪質だけど。
    • 368. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 19:33
    • ID:3jttDTH.0
    • 一番の問題点は調整の度にエアプ丸だしの糞運営だから、トップのお絵描き癒着銘菓降ろさないとまた似たような問題が起こるぞ
    • 369. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 19:36
    • ID:cPjaT4yV0
    • もういいから福原とテストプレイ班全員クビにしとけ
      テストプレイ班居ないって?そうだよなw
    • 370. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 19:36
    • ID:SCLxzort0
    • そろそろFKHRのマウントはがれてもいいんじゃないですかね
    • 371. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 19:39
    • ID:jhcDXae.0
    • いくら数字隠しても「調整しました」って言質にしかならない文言がお知らせにのこってるのが完全にアウト
      水イシュについてガチャ終了直前に突如修正した事実は覆らない
      うちらは下方修正したって知ってるけど、どう性能を調整したって言い訳するのかな?
      そもそも売り逃げした後で調整しちゃアウトって分かろうか
    • 372. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 19:39
    • ID:4K4Z.5th0
    • お前ら
      運営がレジェフェス中に排出量変更のお知らせをしたこともう忘れてるだろ
      まんまと運営の策略に嵌っててわろた
    • 373. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 19:39
    • ID:wN2mlRsj0
    • ※365 ん〜サイゲの火消しの負け犬の遠吠えを肴に飲む勝利の美酒が実に美味い(^^)
      だが、安心するにはまだ早いかもね。全キャラ元に戻さなかったら俺はもう一度戦う気だ。
    • 374. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 19:45
    • ID:4vd.Wkpo0
    • 一部キャラクターの再調整 一部 再調整 わけのわからない調整だけはやめてくれえ?
    • 375. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 19:48
    • ID:29Atdd2r0
    • この期に及んで一部のキャラクターとか再調整とか言ってるのがホントご不安。
      イベントか何かと勘違いしてませんか?まず誰にどういう調整を行うか発表するところからじゃないですかね。
    • 376. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 19:48
    • ID:s7.ygfqY0
    • 消費者庁キャンペーンはよ
    • 377. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 19:48
    • ID:B8cKNfz90
    • 単に運営が下方と認識できてないなかった、という恐ろしい説がある。
    • 378. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 19:50
    • ID:hS0wWt.M0
    • ※371
      ゲームの規約読んだ?六条3項読んでみ?
      調整した事実なんて隠す必要もない。お前はこれに同意してプレイしたことになってるんだから。
    • 379. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 19:50
    • ID:vX7JkVLQ0
    • 元の倍率でやっとTAと対等だわ
    • 380. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 19:51
    • ID:YsxIfZnA0
    • 今回の問題の何が怖いって、大して強くないのにわざわざ個別で奥義アビ下方する一方でアサシン系の通常上限超強化は言われるまでヤバイと思ってなかったって事だな
      バランス感覚が完全におかしい
    • 381. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 19:53
    • ID:GS8AoVJd0
    • この期に及んでナーフに対するガイドラインすら発表してないのか
      やっぱ明日消費者庁に凸るわ
    • 382. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 19:54
    • ID:jhcDXae.0
    • ※367
      大半のユーザーが詐欺に気づかなかったからせーふってこと?
      完全犯罪は誰も気づかなかったから完全犯罪な訳でそもそも犯罪じゃない訳でもない
      検証もいいけど水イシュはトライアルキャラだから購入の際に以前お試しした印象と変わらないようなのでガチャを回したって言うことも出来るよ
    • 383. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 19:55
    • ID:SCLxzort0
    • 本当に運営がやばいと思ってるなら奥義アプデ前に即戻してるよ
      戻さないってことは余裕があるって事
    • 384. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 19:59
    • ID:cZDFIwMB0
    • 奥義キャラで荒れるのはわかるけど
      マキラで荒れてる意味がわからんガイジ俺に説明してくれ
      修正前
      116×1.3=150.8
      +34.8万
      修正後
      168×1.2=201.6
      +33.6万で確かに減ってるけど天使武器装備したら逆転するしここまで荒れる意味がわからん


    • 385. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 20:01
    • ID:jhcDXae.0
    • ※378
      お前こそ、民法第90条でも読んで見たら?
      公序良俗に違反するもの、公の秩序(国家や社会などの一般的な秩序)や、善良の風俗(社会の一般的な道徳的観念や社会通念)に反するような法律行為に関する契約は無効なんだよ
      詐欺行為を正当化するのに契約を盾にするには無理筋なんだよ
    • 386. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 20:05
    • ID:6WBRJLOd0
    • 火消しもご民ももっと反論していいぞ
      騒ぎがでかくなればなるほど運営は対応を迫られるだけだし
      もっと規模が大きくなると今度は行政が動かざるを得なくなるだけだ
    • 387. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 20:05
    • ID:cPjaT4yV0
    • 規約vs法律、どっちが強いかw
      バイト以外は知ってるよなw
    • 388. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 20:10
    • ID:4vd.Wkpo0
    • 法律なら誰か裁判開けますね
    • 389. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 20:11
    • ID:mKcqeCls0
    • ぶっちゃけキャラごとに下方しないといけないレベルの調整とかサイゲほんと無能すぎ。
      既存の商品価値を下げてまで実装する意味あったのこれ?
    • 390. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 20:12
    • ID:kcCADU6h0
    • ※378
      規約に書いてあるから、とか言い始めた辺りで思考がお花畑すぎる
      規約に書けば何でもやっていいなら、悪質会社も詐欺集団も警察検察怖がる必要ないぞ
      隅に小さく書いておいたからセーフとか言ってた某通信大手も怒られずに済んだはずだよねぇ
    • 391. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 20:12
    • ID:tEZdgCIM0
    • シルヴァだけ色々と意見が割れてるのは本当にシルヴァがお手軽だからなんじゃないかな?
      ランスロットの123アビ合計値とシルヴァの123アビ合計値を引き合いに出してた人が上にいたけど
      シルヴァ単体で400万出せる人は多くてもランスロット単体で400万出せる人は比べれば大きく減るからね
      それにランスロットの連続攻撃アビなんか鰻には有難いだろうけど普通の水PTにとっては無いようなものでしょ

      あとバランス感覚で言及してる人は強すぎるから抑えようねって話よりもお手軽に大ダメージを出せちゃうともっと手間がかかる連中が報われないからってのがあると思う
      まぁそれなら運営がもっと理解して手間かかる連中はもっと異次元ダメージ出せるようにしてよって思うけどやらないよね

      何より全てのキャラを横並び性能にするわけがないよねっていう
    • 392. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 20:14
    • ID:Mm6e.1RV0
    • あれだけ引退宣言してたくせに何で戻ってきたの?ゴミゲーの調整なんか期待せずにさっさと引退しろ
    • 393. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 20:14
    • ID:SCLxzort0
    • アンチラ炎上でやまもといちろうが全額返金されるって自信満々に嘘言った時からネットの法律に自信ニキは信じられなくなってすまん
    • 394. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 20:16
    • ID:hS0wWt.M0
    • ※385
      どれを指して詐欺って言ってるの?
      アプデによって下方修正が控えていることを明示していなかったっていうのを詐欺って言っている人がいるけど、規約上サイゲが任意のタイミングでパラメーターを変更できることにプレイヤーは同意しているし、虚偽広告による優良誤認したならその虚偽広告が何か教えてくれ。
    • 395. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 20:17
    • ID:4K4Z.5th0
    • ゴミ民さーん
      必死に擁護してた運営に背中から刺された気分はどうですかー
    • 396. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 20:18
    • ID:kcCADU6h0
    • どんな調整するかも、どのキャラなのかも判明してないのに手の平返す勢多くない?
      期待してないけど様子見ならまだわかるが
      水イシュとマキラどっちかでも性能がアプデ前未満だったらただの燃料投下になるぞ
      結果が全てだから、過程とかどうでもいいから
    • 397. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 20:19
    • ID:Mm6e.1RV0
    • ※395刺されてないぞ、むしろ下方修正ガイジが本当に再調整来て必死で叩いてんだろ
    • 398. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 20:21
    • ID:8D5rCZmt0
    • いやほんと調整後のここのコメ欄の反応まじで楽しみや、消費者庁ガイジも頑張って消費者庁コラボ準備するんやで
    • 399. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 20:21
    • ID:gC.8J.MQ0
    • いつ再調整されるんだろ
    • 400. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 20:21
    • ID:jSuvGUYL0
    • 消費者庁スレ一応貼っとくよ
      http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/appli/1502302478/
    • 401. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 20:22
    • ID:jhcDXae.0
    • ※394
      そんなの散々出てるだろ
      自分で調べて反論すれば良いじゃないか
      一つ忠告として、社会通念上のこととして考える時は、お前が免罪符だと思ってる規約のことは頭から離して詐欺に当たるか当たらないかだけ考えろよ。いいな
    • 402. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 20:23
    • ID:gAMzH3Pu0
    • てか再調整決まっても消費者庁コラボの要請は継続するんじゃないの?
      優良誤認の件はもう消えないわけであって
    • 403. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 20:23
    • ID:Jupn3U1c0
    • もう辞めたんだからどのキャラでもよくね?
      引退する、暫く休む、ログボ勢になる
      運営とどっこいどっこいの嘘つきだな
      ユーザーも運営も嘘しか言わないゴミゲー
      FGO見習えよ
    • 404. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 20:23
    • ID:mKcqeCls0
    • 調整じゃなくて実装前に戻せばすむのに、サイゲはどんだけ燃料投下するんだよ。
      一度全部元に戻して、影響出る範囲とか詰めた上で再度実装すればいいのに
      なんでこんなにややこしくしてるのかさっぱり意味が分からん。
    • 405. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 20:23
    • ID:4K4Z.5th0
    • ※397
      お前の背中にガイジ剣刺さってんぞw
    • 406. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 20:24
    • ID:U5pcP71M0
    • シエテオクトーも頼む
    • 407. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 20:24
    • ID:Mm6e.1RV0
    • ※405丁度切らしてたから助かるわ
    • 408. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 20:27
    • ID:4K4Z.5th0
    • ※407
      刺されてんじゃねぇかw
    • 409. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 20:28
    • ID:LgTM590Y0
    • ※407
      さっきから全く上手いこと言えてないくせに「上手い返ししてやった感」がサムい上に気色悪い上にウザいんだけどもう君黙ってて?
    • 410. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 20:28
    • ID:Mm6e.1RV0
    • ※408俺ぐらいになると運営からプレゼントが届くんだわ、すまんな
    • 411. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 20:28
    • ID:B8cKNfz90
    • 正直修正されればどうでもいいわ。
    • 412. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 20:29
    • ID:ANmRlPLR0
    • 優良誤認疑惑については要するに、

      ・先日実装されたばかりのキャラが調整(詳細は非公開)されただけど、これって実感としては下方修正だよね
      ・納得できないから問い合わせしよう→運営へ問い合わせ
      ・景表法に抵触してる可能性があるかもしれないから通報しよう→消費者庁へ通報

      っていう構図としては単純な話だよ。

      それに問い合わせも通報もユーザーの裁量の範囲内。変に構える必要はないから、納得できないなら遠慮せず行動しよう
    • 413. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 20:29
    • ID:4K4Z.5th0
    • ※410
      バイト乙w
      今回は大変だったなw
    • 414. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 20:29
    • ID:5qV5m1rU0
    • ※391
      せっかく長文で書いてくれたところすまんが、水ゾ放置してる時点でお手軽云々は通用しないよ。
    • 415. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 20:30
    • ID:jhcDXae.0
    • お前のそれSRじゃね?
    • 416. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 20:30
    • ID:hS0wWt.M0
    • ※401
      調べた上でそれに当たらない理由書いてるじゃん。

      優良誤認としてあげてる50%→30%はそもそもサイゲが明示していない以上虚偽の広告になっていない。

      アプデが控えているであろうにも関わらずそれをイシュミール50%で排出→パラメーターの変更は任意のタイミングで可能と明記。

      まじで何に詐欺られたんだ?

    • 417. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 20:30
    • ID:Jupn3U1c0
    • ※409顔真っ赤にしてしゃべってそう
      自分が勝つまで引かないタイプ?君の勝ちでいいんじゃね?
    • 418. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 20:32
    • ID:8D5rCZmt0
    • すまない、消費者庁ガイジは基本コピペしかできないから難しいことは聞かないであげてくれ^^
    • 419. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 20:32
    • ID:04.jN4UO0
    • 東大(東大大学院)卒のプライドが邪魔して素直に戻せないんやろなあ
    • 420. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 20:33
    • ID:GS8AoVJd0
    • 残念だけど優良誤認を判定するのはサイゲでもなければ俺らでもない、消費者庁なんだわ
      そのための凸なんだよなあ
    • 421. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 20:34
    • ID:LgTM590Y0
    • ※417
      いや何も勝負してる要素ないやんw
      ただ気色悪いって感想と出来ればもう二度とコメントしないで欲しいという意見を述べただけやんw
      日本語理解できてないやんw
    • 422. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 20:35
    • ID:rR0VoPuS0
    • 水ゾ放置してる時点でバランスなんて関係ないだろ
      ソシャゲの歴史の中でもナンバーワンのぶっ壊れキャラやぞ
      1年以上もたった1キャラが最重要のゲームとか他にねーぞ
      水ゾの影響でゲーム全体の調整しまくってなお水ゾゲー
      後のコンテンツやら調整やらも全部水ゾの事を考えて作らなきゃならない
      アホかよ
    • 423. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 20:35
    • ID:gC.8J.MQ0
    • 何でもいいけどさ
      とりあえず再調整の結果来てから色々話せばいいやん
      いつになるかは知らないけど
    • 424. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 20:37
    • ID:4K4Z.5th0
    • 終わりかよ・・・
      出てきてくれよ・・・
      ぼくと遊んでよ・・・
    • 425. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 20:39
    • ID:04.jN4UO0
    • このFKHRこと調整に限り虚偽は一切言わぬ・・・!調整はする・・・・・・!するが・・・・・・今回まだその時の指定まではしていない・・・!そのことをどうか諸君らも思い出していただきたい・・・!つまり・・・・我々がその気になればアビリティの再調整は10年20年後ということも可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・!
    • 426. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 20:39
    • ID:Jupn3U1c0
    • 釣られて顔真っ赤のアフ.ィの苗床本当におもろい
      サイゲの苗床もアフ.ィの苗床もどっちもゴミだから仲良くしろよw
    • 427. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 20:41
    • ID:XHJ7cH9t0
    • ※404
      完全に妄想だけど

      実装を戻すと戻した理由をエアプの上層部に報告しなくちゃいけないとかじゃね?
      上層部はエアプだからここで書かれてる問題なんて水面下の出来事で誰も知らないだろう
      報告したら適当な仕事してるとバレて上層部から何か言われて責任取られるんだろうね
      そりゃ戻すって事は掛かった費用を無駄にしたんだからさ
      グラブルは相当儲けてるだろうから相当な金額を運営費に渡されてると思う
      今それを必死で誤魔化してるんだろう

      まぁ誤魔化したくても監査入ったら入ったで何人か首飛ぶだろうけど
    • 428. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 20:42
    • ID:8D5rCZmt0
    • みていて楽しいしみんなwin-winやね
    • 429. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 20:42
    • ID:oHohl01l0
    • リミテッドラカムが正常の動作とか言っちゃう運営の調整なんて当てにならん
    • 430. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 20:42
    • ID:VDHHYcP20
    • シルヴァがお手軽火力とか言ってる奴は水ゾ(1ポチ)とシルヴァ(3ポチ)見て言ってんのか?
      仮にシルヴァが水ゾ背水闇が1ターンに出すダメージに並んだところで既にこれだけの時間差があるから単純なDPSじゃ既に負けてるゾイ
    • 431. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 20:44
    • ID:u2UWkRYK0
    • ランスロットはそれなりの装備ならシルヴァの全アビ使ったのと同じダメージをダブルインパルスで回収できる
      なら色々出来るランスロットをinで奥義しか取り柄がない無能outとなる
      これをシルヴァのダメージちょっと増えたからいいじゃんとか言ってるアホは奥義アタッカーなんて使ってないどこ闇マンの可能性が高い
    • 432. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 20:47
    • ID:lS5rNSLQ0
    • 他の水キャラや奥義キャラを引き合いに出すのは良いけど、そこでシルヴァの下方は妥当って根性が奴隷根性染み付いてるわ。

      まずメタに合ってないキャラの上方修正、この考えができないのは何故?
      下方修正はその後だ。
    • 433. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 20:48
    • ID:kcCADU6h0
    • ※416
      詐欺とは明確に断言できないけど、限りなく真っ黒なグレーだ
      ただ、世間的にセーフアウトか判断できないから専門家(消費者庁)に委ねよう
      だからご意見凸してこようって流れになってきてたのに
      規約に書いてあるから~とか検証勢の結果程度じゃ~とか何を熱く語ってるの?
      あと、検証勢の結果云々はこれまでの修正お詫びお知らせ入ったやつ調べてから語ってくれ
    • 434. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 20:49
    • ID:pQqSwJAt0
    • ほんとになー、セレバハでもアホみたい火力でる水ゾのコンジャクを棚に上げて(しかもこっちはPT全員対象)シルヴァが強すぎとかFKHR並のエアプっぷりに大草原ですわ。サイゲに就職したら?ポチ原君とウマが合うんじゃない?
    • 435. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 20:52
    • ID:N1lV2HPZ0
    • ほんとここエアプ多すぎね?シルヴァは1アビと3アビだけで上限いくだろ
      2アビ使って発動しないと上限無理なやつはランスロットも上限いかないぞ
    • 436. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 20:52
    • ID:8D5rCZmt0
    • こんなくそコメ欄にまともなやつがいるわけないだろいい加減にしろ!
    • 437. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 20:54
    • ID:9AIXgh.m0
    • サイゲームスに何してたんだよ大昔からクソ企業筆頭やんけ
    • 438. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 20:59
    • ID:9jziZHUu0
    • 何で一部なんだよ
      全部直せ
    • 439. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 21:00
    • ID:hS0wWt.M0
    • ※433
      検証勢の結果は見たって書いてるじゃん。
      あとたぶん何か勘違いしてるんだろうけど検証勢の結果程度じゃ~っていうのはそれがサイゲの不当利益を得るための広告とは言えないっていう意味ね。あくまで第三者の情報であって、サイゲが「50%も上がりますよ」って言ったわけじゃないからってこと。
      凸してこようって流れになってきたのに~っていうのは違う意見や疑問は挟むなってこと?俺は別に凸るななんて一言も書いてないよ。
    • 440. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 21:00
    • ID:kIrV0xOG0
    • 再調整の対象が「一部」となってるのが物凄く不安なので、運営に再調整の対象キャラを問い合わせ、「一部」のキャラに限る理由を確認した方がいい。同時に、意見BOXには奥義上限ダメの引き上げにかかる全キャラの修正を要望すべき。

      ちゃんと運営に質問し、要望しないと、またエアプの再調整が行われるぞ。
    • 441. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 21:04
    • ID:OMbpRDjD0
    • お手軽火力なシルヴァと水ゾ比べる意味わかんないんだけど優秀なシルヴァと最強な水ゾ比べても意味なくね?大体水ゾ限定だしな攻めてサプで取れる奴と比べろよ
    • 442. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 21:10
    • ID:bgpgqyng0
    • 自分の使うキャラがアプデで環境においかれても猿が騒げば修正されるって前例作ったね
      これからはユーザーの言いなりになってインフレするだけなんだろうな
    • 443. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 21:14
    • ID:v6Yuc2vz0
    • 水ゾは事実上の忌子だったよね
      ムキになって生かそうとして環境改善に一年も費やした

      一年前に大人しく殺しておくべきだったと思うよ
    • 444. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 21:14
    • ID:bgpgqyng0
    • ※418
      消費者庁ガイジがテンプレ使うのって
      それガイジ自身も自分が何に怒ってるのかよくわかってないことの表れだよな

      少なくとも消費者庁に何を訴えたいのか位、自分で考えられないのかね

      乞食と猿が2ちゃんの同調に乗っかってるだけで
      自分の頭じゃなにも考えてないのがよくわかる
    • 445. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 21:15
    • ID:Kla.uI2v0
    • ※439
      だから結局ここでうだうだ数値がどうだの詐欺には当たらないかもだの言ってても仕方ないんだよ
      お上の判断に委ねるしかないの
    • 446. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 21:22
    • ID:hS0wWt.M0
    • ※445
      それは詐欺だって言ってるやつに言いなよ。「判断はお上に委ねよう」って。「詐欺だ!」って言ってるからどの部分が詐欺なの?俺はここが当たらないと思うよって書いているんだから。
      奥義上限変更の内容に関するコメ欄に「詐欺だ!」って書かなけりゃ俺だってわさわざ質問しないよ。
    • 447. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 21:23
    • ID:jhcDXae.0
    • 詐欺についてなら
      ゲームの運営者は水着イシュミールの修正を既に決定していたにも関わらずその事実を隠し、しより高い性能での販売を行った。
      詐欺に関しては俺らが知ってた知らなかったより、運営側が詐欺に当たる行為を故意に犯ったか犯らなかっただろ。犯罪なんだから。
      被害に関しては水着イシュミールが本来の性能であれば享受できた筈のゲーム内での有利性
      分かりにくいがようは奥義50%じゃなくなってダメージ減った分が全部本件被害だよ
      ただ、明確な詐欺行為だが事がゲームキャラの性能に関することで罪に問えるかどうかまでは正直わからん
      だから消費者庁に判断委ねるわ
    • 448. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 21:36
    • ID:fYCHMIxh0
    • 最悪の場合水着イシュだけ良くてマキラも元の上限アップに戻してくれれば俺は消費者庁ガイジにならなくて済むんだよなぁ…
    • 449. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 21:37
    • ID:N1lV2HPZ0
    • ※447
      ゾゴックGLA事件みるかぎり、ゲームの下方修正で消費者庁動かすとか裁判は今のところ厳しいみたいだな、当時かなり騒がれたのに
    • 450. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 21:37
    • ID:jhcDXae.0
    • 大体ここは前科としてハレゼナ、コルワやらいくつかのキャラで自分たちしか正確なデータを持っていないことに甘えて本来の意図した性能ではないという呪文を唱えて散々ナーフをしてきただろ
      それでも想定外だったから許されていたことを今回は完全な故意でやっちまった
      グレーゾーンに甘えるだけ甘えて
      超えちゃ行けない一線をついに超えちゃったんだよ
    • 451. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 21:48
    • ID:RCqIStpN0
    • 林檎フォーラムの書き込みも結構溜まったなあ
      土日より前に修正するってゲーム内でお知らせ出しとけばこんな事にならんかったのに
    • 452. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 21:49
    • ID:hS0wWt.M0
    • ※447
      その「俺らが知っていたか知らなかったか」が不当な商取引=犯罪かどうかにものすごく重要で、優良誤認は企業が故意かどうかは問われない。

      たぶん優良誤認させられたって人は水着イシュの性能に期待して購入したにも関わらず実際は嘘だった(下方が決定していたにも関わらずそのまま実装した)ってことなんだろうけど、その期待させられた=優良と誤認させられたのが公式によるどの情報か?ってこと。

      俺が知る限り公式の明示しているイシュミールの広告は「氷剣に応じてダメージアップ」のみで他は知らないしそれは嘘じゃなかったということ。アプデがくそなのは同意だけど、詐欺行為があったなら何に騙されたのか?と聞いたってこと。

      おれもこれが詐欺かどうかを判断する立場にはないのでお上に委ねるよ。



    • 453. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 21:50
    • ID:kcCADU6h0
    • ※446
      規約に書いてあるから何やってもセーフだから下方修正していい
      たとえ、イベ直後に数日間限定の天井入りピックアップ、検証勢の結果も悪くない前評判のキャラであろうと
      まあ、規約に書いてあるからってのも一理あるね?
      詐欺に当たらないって思う理由を性能だけにに絞ってこだわってるから平行線だって気づけよ
      本来ならこの奥義修正はいつ来る予定で、どれだけ前に言ってた?
      ピックアップが終了するまで延期した理由は言ってるか?
      なんで水イシュが一番悪質でって話になってたかもう一度見直して来い
    • 454. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 21:54
    • ID:ojraOfdr0
    • ※449
      てかガンオンは対戦げーだからナーフもバフも仕方ないとこあるっしょ
      こっちはゲーム(笑)だからナーフとか無理だが
    • 455. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 21:54
    • ID:oRF30LMp0
    • 完全に効果量を戻すまでいかなくても、奥義キャラとしての持ち味だけは返ってくるといいな
      修正前との比較で+50万は最低ライン。
    • 456. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 22:08
    • ID:ObR94v3J0
    • 何だかんだで、それなりの調整はされそう。
      何でこっちがテストプレイヤーにされるのは意味不明だけど。
      それでもダメだったら本当に終わりそう
    • 457. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 22:10
    • ID:CWhTv6JO0
    • 本当に何で延期したんだろうな…
    • 458. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 22:13
    • ID:2YLC3sBG0
    • そもそも下方みたいな調整しといて、アプデで調整内容言わなかった時点でこの運営いかれてるよね。あの低評価なシャドバ運営ですら報告、補てんして下方したのに、グラブル運営来たら無言、言われ続けたら数日後やっと下がってるのは予定通りの調整です、不具合じゃありません
      次がこれだろ。不具合じゃなく予定通りなのに調整するの?まさに舌の根も乾かないな
      下げます、詫びですって先に報告しといてアプデ、最低でもアプデ直後に報告だよな。運営に誠意がない。まあ、あの糞みたいなバランス崩壊してるアプデ内容だから直前に報告したら大荒れだっただろうな。ただその場合はアプデ前に踏みとどまれたし、炎上しようと今よりマシだったかも。どうせ調整能力なしでユーザーにテストプレイさせてるような状況だし、アプデ内容先に報告して反応見たほうがマシじゃね?事前に対応できる分今よりマシな運営になるんじゃない
    • 459. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 22:16
    • ID:F6sEz5qq0
    • 相変わらず火消しもへったくそやな
    • 460. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 22:24
    • ID:pQqSwJAt0
    • >>457
      そりゃ水着イシュとマキラで毟り取るために決まってんじゃん。こんなアホウな下方かますんだからテストプレイなんてロクにしてないだろうし、他に理由が思い浮かばないわ
    • 461. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 22:31
    • ID:mTAmACpy0
    • まあこの対応見て今後を考えればいい
      これでまた舐めた真似やらかすようならグラブルと心中する奴以外はやめた方が良くなるだろうな…
    • 462. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 22:38
    • ID:2YLC3sBG0
    • ※461
      この対応ってか、現状が追試も落ちて落第した後みたいな状態だけどな。もう後はないんじゃないかな。ここで失敗はもうないだろ、答え与えられてるような状態だし。もうすでにこれの対応に関しては終わってるから、ここで失敗したらもう何と表現していいのかわからんな。終わりに終わりを重ねるとかもう未知の領域だわ
    • 463. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 22:40
    • ID:TnwJB1Nd0
    • いや元に戻せよ
      また余計なこと増やしてどっかおかしくなって再炎上フラグに見えるんだが
    • 464. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 22:42
    • ID:gC.8J.MQ0
    • というかいつ再調整されるんだろう
      明確な時期が書かれてないから極論1年や2年後に修正されるかもしれないな
    • 465. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 22:44
    • ID:Kla.uI2v0
    • とりあえずなんでhS0wWt.M0がそんなに必死なのか気になるわ
    • 466. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 22:54
    • ID:ZfL3frgA0
    • 火消しバイトか、おせっかいか、役人への気遣いか、KMRないしFKHRか

      どの可能性を考慮してもいいぞ
    • 467. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 23:08
    • ID:6XEcnQU00
    • 水着イシュなんて下方してもしなくても有用性は大して変わらん
      この程度で騒がれるなら逆に水ゾ下方しとけばよかったって後悔してるだろうな
    • 468. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 23:15
    • ID:QO0kuQ..0
    • ※462
      このゲーム2年くらい前からずっと同じようなことしてる
      アンチラ騒動なんてガチャ確率弄ってんだから今回の比じゃねーのに、過去に学ばない新入りが過剰反応してる
    • 469. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 23:19
    • ID:nCRtBTgD0
    • 適切な下方なら騒がれないよ
      今回の反骨200万TAとかシャドバのあれやこれやむしろユーザーがおかしいから直せって騒ぐタイプのやつ
      今回は必要性のわからないナーフだったってのもあると思う
    • 470. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 23:32
    • ID:aFln6TVq0
    • どっちみちネモ姉はお墓から出てこれないじゃないか!(憤怒)
    • 471. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 23:34
    • ID:MMi2u88q0
    • 対応みて今後を考えればいいってwww
      おいおいここまでのこってるくせにほんとハッピーな脳ミソしてますねwww

      ぐだくだいってないで今やめたらストレス減っていいんじゃないのぉ?まあそれができないからいつまでもぐだくだ言ってるんだよねぇ~www

      流されてばっかしでつまんないよねぇwww
    • 472. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 23:35
    • ID:MMi2u88q0
    • いやすまんすまん、いいすぎたわ、ほんと面白すぎてちょっと失礼やったな
    • 473. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 23:45
    • ID:pQqSwJAt0
    • とりあえず「再調整」とかいう言葉で誤魔化してないで、「弱体化したキャラは全部元に戻します」と宣言して侘び石3000でも配ればそれで収まるのに、このKMRってなんなんだ?自分の非を認めると死んでしまう病でも患ってんか?小学生だって悪い事したら御免なさいって言えるぞ。プライドだけはホント無意味に高いなブサイクハゲ
    • 474. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/10 23:58
    • ID:gFye4s980
    • 473
      弱体化したのを戻した上で詫び石配れとか乞食極まってんな
    • 475. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/11 00:00
    • ID:sLxU3yOe0
    • 元に戻さないで調整に調整とかほんとくっそしょうもないプライドっすね
    • 476. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/11 00:02
    • ID:xNd7VycT0
    • なんでこんなとこで意見まとめようとしてるんだ?
      各自の意見、判断でそれぞれ行動しろよ
      自分じゃ何もできないから他人任せか?w
    • 477. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/11 00:05
    • ID:aYqduCh60
    • >>474
      乞食って言葉使ってりゃいいと思ってないかバイト君?これだけユーザーに不快な思いさせてなんの詫びもないほうが異常なんだが?他のソシャゲだったら既に補填が来てるよ、物知らず
    • 478. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/11 00:07
    • ID:.CVUnb8b0
    • 擁護って短時間にポコポコ湧くからほんとわかりやすいなw
    • 479. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/11 00:09
    • ID:2.3zd8RG0
    • 去年の月間炎上ノルマなんて軽く吹っ飛ぶ事案だわ
    • 480. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/11 00:10
    • ID:T5Sf3n3y0
    • お前らオワブルやるよりコメバトルの方が楽しそうだな
    • 481. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/11 00:14
    • ID:mcef.iI50
    • なんかついさっきまで火消し勝利宣言してたのに発狂してるなw
    • 482. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/11 00:27
    • ID:0jsDWQ440
    • 再調整しても荒れそうだな
      お前らの希望する調整案ですらバラバラなんだから
    • 483. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/11 00:29
    • ID:.lvQSsuW0
    • 楽しくレスバトルしようね、イライラしすぎ。
    • 484. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/11 00:31
    • ID:X602MPDO0
    • 割と計算ガバい人居るから気になるんだけど
      奥義上限が上がっても、奥義上限UPアビ持ちキャラの相対的DPSは変わらないよね
      相対的DPSが上がってるのは1回の戦闘で奥義を撃つ回数の多いキャラ
      つまり連撃率の高いキャラやポンバ持ちのキャラ
    • 485. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/11 00:32
    • ID:sLxU3yOe0
    • 擁護ガイジや煽りカスのグッド数ほんと笑う
    • 486. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/11 00:55
    • ID:lTMybt8l0
    • フロント3人しか入らんからザコいSSRがいてもええやろ。どうせ使わないんだから
    • 487. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/11 01:03
    • ID:dmFVVDh90
    • ※416
      ※439
      wikipediaとか適当なとこでいいから詐欺の要件調べてみ?数値を偽ること自体は詐欺の必要条件じゃないぞ。
      相手を錯誤させて財産を処分させることが詐欺。平たく言えば、今回の場合は水シュを実際よりも強いキャラだと錯覚させて、本来の同じ強さのキャラよりもガチャをたくさん回させれば(お金を使わせれば)詐欺といえる。
      グラブルは時間当たり、もしくはターンあたりのダメージが上がるほどより有利なのはわかるよな?つまり、ベースダメージ100万から50万上げることは170万から50万上げることよりも価値が高い。
      すなわち、多くのプレイヤーにとって奥義上限のアプデ前後で水イシュの価値は明らかに変わっている。
      以上を踏まえた上で※323当たりを見てほしい
      最終的な判断は専門家にゆだねるしかないけど、詐欺の構成要件は明らかに満たしている
    • 488. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/11 01:03
    • ID:6MIQV33a0
    • ※479
      いや去年に比べたらまだマシかな……
      アンチラ事件も声優に飛び火したって言うし、コルワ・ハレゼナにフィンブル、DO失敗、アーカルム失敗と……
    • 489. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/11 01:05
    • ID:dmFVVDh90
    • ※487
      ごめん、1行目は必要条件→十分条件の間違い
    • 490. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/11 01:06
    • ID:UF60C4BA0
    • 少しでも気の利いた運営ならオクトーとシエテを救って下さいお願いします
      無理だろうけどね(´・ω・`)
    • 491. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/11 01:15
    • ID:qww27r.O0
    • 奥義上昇量戻した上でレジェフェスで回した分の返石でしょ
      戻すのは当たり前、返石はお詫びのしるし
    • 492. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/11 01:21
    • ID:6MIQV33a0
    • 正直な話、上限倍率を調整以前のまま据え置き、システム上での奥義上限は調整後のままなら詫びはいらんよ。

      今回みたいにhotfixを入れて最終的にバランス取るなら問題ない
    • 493. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/11 01:32
    • ID:diZWMSaZ0
    • 火消しも大変だと思うけど、論理的に言ったほうが良いと思うけどなぁ
      感情的になってたり、蔑む言葉のみ言ってたら逆効果なだけだと思うけど
      あ、炎上目的で火消しを装って書き込みをしているのならば、すごいです
    • 494. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/11 01:33
    • ID:YAoYJMlX0
    • 火消しのグッド数が1でマイナスが多数
      まともな意見に1個だけつくマイナス

      1人で火消しやってるのがモロバレ
      なおかつ474の意見「弱体化したのを戻した上で詫び石配れとか乞食極まってんな」が火消しの本音だな

      詫び石を配りたくないKMRがコソコソと火消しをしに来てる可能性大
      下方修正についてもやり方が汚いしKMRって陰湿だな
    • 495. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/11 02:00
    • ID:rrczSnkY0
    • ※467
      水イシュの場合強さよりやり方に問題があるからな
      調整するのわかってるのにあのタイミングで実装してくる運営が問題
    • 496. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/11 02:25
    • ID:FSLHhvQ90
    • 水イシュあわてて直しても手遅れ、もう10日も被害を受け続けている
      詫び返石は当然
    • 497. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/11 02:26
    • ID:UdRbS0ej0
    • ※487
      そのストーリーだときついっしょ、奥義上限関係キャラ調整するってのはユーザー側も知ってたわけだし、可能性あるとすれば調整ニュースが一覧の1ページ目から消えてからこのゲームやりはじめた新規っていう前提も付け加えないと
      まぁ現実は↓みたいに規約にあるからダメですパターンになりそうでもあるけどな
      ttps://www.bengo4.com/c_8/c_1844/c_1872/b_320483/
    • 498. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/11 03:10
    • ID:xS.xUZBz0
    • もうどうせ**だからとか想像や妄想で自家発電してもしょうがない
      公式に燃料再投下されるまで解散
    • 499. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/11 03:19
    • ID:CGy2xVro0
    • 詐欺は無理やろ
      故意の立証が厳しいし再調整されたら被害法益ないしそもそもガチャで当ててもユーザーはソシャゲのキャラを所有してすらなくて、明日理由なくBANされても全く何も保証されないし回復する手段もない
      それが嫌なら課金するなって話よ
    • 500. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/11 03:24
    • ID:ZCb9lJbe0
    • 直近でご理解に入ってた奥義関連アビスキル持ちだろうなあ。

      マキラとかマキラとか水着イシュとか
    • 501. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/11 03:29
    • ID:Wf7rcROj0
    • 再調整するのなら詫び石ならまだしも返石はないだろ
    • 502. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/11 03:35
    • ID:Bo.7IHdx0
    • 再調整で大分強くなってくれたらいいんだけどな
      もはやぶっ壊れなんて頂点が存在してて、奥義キャラってだけで最早それを超えられないんだからやりすぎなぐらいでちょうどいい

      まぁ・・・良くて以前のに戻すぐらいなんだろうな頭FKHRだし
    • 503. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/11 04:28
    • ID:rrczSnkY0
    • ※499
      水イシュはさすがに故意にしかみえないだろ
      タイミング考えても実装した時点で下方修正のプログラムも作ってるはずよ
    • 504. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/11 05:23
    • ID:cOZr0BqE0
    • 3周年記念の新参で
      課金の前に運営の前科調べたから微課金しかしてないけど
      過去のやらかし見る限りじゃ再調整って
      下げたり無い奴をさらに下げる修正としか思えないんだがなんで前向きなレスが多いんだ?

      まともな思考が出来ない古参しか残ってないって事か???

      急にシヴァ剣3本追加とかやりだす運営だろ
    • 505. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/11 05:41
    • ID:0XrhGFPb0
    • そう?どっちかと言えば楽観的な意見よりも懐疑的な意見のが目立ってる気がするけど
      まあ楽観的なコメント残してる人は多分連日の論争に疲れたから本音はともかく一区切りつけたかったんじゃない?
      調整内容次第ではまた愚痴や不満を漏らすと思うよ
      アホな運営がまた余計なことして炎上しだす可能性はかなり高いだろうしねw
    • 506. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/11 06:00
    • ID:Fw9J6z9k0
    • グラブルは炎上もメインコンテンツのひとつだからな
    • 507. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/11 06:24
    • ID:dmFVVDh90
    • ※497
      実際に公的機関が法的問題として扱うかとかは置いといて(だってソシャゲ新しくて前例ないしw)、ここで重要なのは運営の決定が現行法や慣習にそぐわないか(第3者にお伺いを立てる価値があるか)どうかで考えてほしい。そこに事前告知やら規約やらは関係ない。
      ※487の言わんとするところは、詐欺に当てはまるかどうかは「運営の行動」と「プレイヤーの錯誤」に因果関係があったかどうかが重要ってこと。
      要は、最初に水イシュのアビ効果を奥義+50%にしたのは運営だよな?で検証したプレイヤーが情報を拡散、それを見たプレイヤーがガチャを回す。
      この流れがプレイヤーの間でどれだけ一般的だったか公的に認められるかだけが詐欺の構成要件を満たすかどうかを決めるってだけ。
    • 508. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/11 06:31
    • ID:ZVkByl310
    • よくわからないけど炎上は楽しいからお前ら頑張って
    • 509. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/11 06:55
    • ID:f5yxa37z0
    • ※504
      こいつ生放送見てないのかよ
      急にじゃなくて決まってたことだぞ?
      人生エアプしてんのか?
    • 510. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/11 09:05
    • ID:nLMEU.Dg0
    • 水イシュただの紙防御キャラになったからね…頼むよ
    • 511. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/11 09:25
    • ID:nLMEU.Dg0
    • 509
      まぁ、シヴァ剣って言っちゃってるしね
    • 512. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/11 10:06
    • ID:sLxU3yOe0
    • 詐欺無理とかいう戯言ほざいてないで調整に力入れろ
    • 513. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/11 10:27
    • ID:Z5QDcIdw0
    • ※482

      再調整なんて余計なこと考えずに、調整されたキャラの奥義ダメ上限アップ効果の倍率を元通りにすれば済む話だよ

      再調整しても、結局下方されたままだったらまた炎上するかもね
    • 514. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/11 10:58
    • ID:fvaY2aCY0
    • ヒヒイロの在庫は補充しねえわ延期したアプデは炎上案件だわでお祭りかよ
    • 515. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/11 12:07
    • ID:QdA2hZUm0
    • シルヴァ400万はこわれとか正気かよ
      奥義しかないキャラなんだからそれくらい出さなきゃむしろ使われねえよ、奥義硬直もあるし
    • 516. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/11 12:09
    • ID:DAt4oPoG0
    • 新イベ始まってるが、ぶっちゃけゲームよりこっち見てた方が面白いな。つーか、モチベ上がらん。
    • 517. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/11 12:54
    • ID:UdRbS0ej0
    • ※507
      ゲームに規約がついてるのはその詐欺とか面倒事で訴えられないようにするために運営側の盾として作ってる、なんであんまり判例がないかっていうとその規約にまもられてて勝ち目がないからで相談自体は結構ある、ただそのユーザーに不利すぎる規約を問題にしようってのは↑で弁護士が言ってるとおり可能かもしれない
      ttps://www.bengo4.com/c_8/c_1844/c_1872/b_363363/これなんかも同じになってる

      あとそもそもの話調整はいること自体ユーザーも知っていたという事実を隠して相談しても、消費者庁がそれ調べに行ったときに、あっそれ告知してたんですよで返されたら終わりじゃん
      だから調整入ることをしらないユーザーが相談という形にした方が明らかに有利に話がすすむと思うんだが
      問題とする点はもちろん調整入るニュースが遠くにあってみれなかったって点だな、そこをつけばいい
    • 518. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/11 13:07
    • ID:jQPlZ36.0
    • インフレさせずに奥義と殴りの格差是正するならdataのダメージ上限を下げればいいんだよ
      なんで奥義キャラが割り食うのか
    • 519. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/11 13:18
    • ID:s1zvlBZy0
    • ※515
      単体奥義だと素殴りとリロ硬直差はない、問題なのはチェンバの硬直時間
    • 520. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/11 13:34
    • ID:KNOjGj4I0
    • 敗北を知りたい
    • 521. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/11 13:42
    • ID:GFKVZyQ90
    • 火消し完全敗北わろた
      無能は何をやっても無能だな
    • 522. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/11 13:52
    • ID:.1qawJa50
    • 詐欺罪には格ゲーの当たり判定並みのクソ仕様があってな、
      元から相手を騙すつもりだった という事が証明できないと詐欺罪にはならない
      今回の件で訴えようとしてもサイゲ側がほぼ確定で逃げ切れる
      ただし法的な意味ではな。

      それをやったらつまりサイゲはユーザーから金を搾り取るためには犯罪すれすれの行為を平気でやります、って自己紹介してるようなもんだ。
      そいつを周知していけ これ以上新たな被害者を増やさないために尽力していけ
    • 523. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/11 14:00
    • ID:eW1tulLA0
    • ※518
      殴りキャラは頻繁に撃てるはずの奥義が弱いと奥義の価値の損失になるけど
      奥義キャラは元々奥義に価値があるから数値を増やさなくてもそのキャラの奥義の重要性は変わらない
      そもそも今までだって殴りメインのキャラを使うのが普通なのだから
      わざわざ使われることがあまりない奥義キャラを引っ張り出して弱体化された云々騒ぐことが間違い
    • 524. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/11 14:07
    • ID:UdRbS0ej0
    • ※522
      そりゃ詐欺財自体重い刑事罰だし簡単に認定されたら大変だからな
      ただし返金みたいな対応ならこんなんでも可能だからって例を一応、今回ので興味わいたら消費者契約法第4条1項1号・2号というか消費者契約法読んでみると楽しいぞ
      ttp://www.caa.go.jp/planning/pdf/140516_shiryou03.pdf
    • 525. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/11 14:17
    • ID:mCrke68j0
    • 何の説明、謝罪もなきゃ、サイゲームスは今後も詐欺師のロジックで
      故意性を会議室の密室の中に隠して
      データとして見える形の確証を此方には与えず
      優秀に見えるキャラクターを販売しては即ナーフするという今まで通りの詐欺をし続けていくということだな

    • 526. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/11 14:24
    • ID:rLveYRxK0
    • ユイシスを助けてやってくれ…
    • 527. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/11 14:25
    • ID:6MIQV33a0
    • ※523
      元々価値がないキャラを引っ張り出して文句言うなってお前は言ってる訳なんだけど
      頭大丈夫?
    • 528. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/11 14:39
    • ID:1Tm76lXU0
    • シルヴァは奥義しか取り柄ないんだから上限上昇率を元に戻すか、1~3アビにプラスαを付けるかしてほしい
    • 529. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/11 14:41
    • ID:O4p.0moN0
    • 通報スレの方ではなんか同じ詐欺会社に何度も引っかかるユーザーが悪いってなってるな
      アホか騙す方がどう考えても悪いに決まってるやろ
    • 530. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/11 15:12
    • ID:dmFVVDh90
    • ※517(※522)
      ※487で詐欺罪の構成要件をだしたのは、※416の「詐欺になってない」への反論な。
      念のためくどく説明するけど、詐欺罪の文面をだして詐欺ってのが一般にどんなもんか説明しただけ。
      どうしても裁判に関する話にしたいみたいだけど、ここのコメ欄を見てもだれも訴訟するとは言ってないだろ?簡単に言うと、今回の運営の行動は(社会通念上)詐欺だから第3者に相談しようって話。
      消費者庁は法律の施行以外にも、各省庁に対応を求めたり、新しい事故に対して新しい制度を検討したりもできるんだよ。
      簡単に言ってしまえば、この事業者ってやばくね?と思ったらひとまず規約とか法律とか気にせず相談しようってこと。
    • 531. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/11 15:19
    • ID:aJG73Zx.0
    • ※523
      やだこの人完全に頭おかしい・・・
      やっぱ火消ししてたのってこの程度のレベルなんすねー
    • 532. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/11 15:35
    • ID:UdRbS0ej0
    • ※530
      確かに弁護士以外にも相談できる場所あるよって広めるのは良いと思うぞ
      んでこのさい規約も法律もすべて無視するとして、運営が事前に告知してたって事実に対してどう対応するつもりだったんだ?この事実のせいで(社会通念上)詐欺とはいいにくくなってると思うんだが

      本気で消費者庁動かしたいならこっちも正確に事実を出してそのうえでこっち有利な状況にもってくべきでしょ、調整はしってたけど~じゃだめだからなんか別のあんでな、↑で言った案じゃ頼りないとおもうんなら自分でその点について考えてくれよ
    • 533. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/11 15:36
    • ID:VbTkdGiG0
    • 再調整じゃ欠片も信用できないし不安いっぱいだからアプデ前に戻せ

      と思ったけどそれ以前のデータ破棄してるから戻すんじゃなくて再調整とか言ってるのかな
    • 534. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/11 15:49
    • ID:mCrke68j0
    • ※532
      お前は時系列を理解していない
      キャラ調整を告知したこれグラ時点で水着イシュは存在していない
      告知のアプデは延期されている
      水着イシュは本来、告知のあったアプデの後に登場するキャラで時系列上アプデの影響で修正されるのはおかしく、そもそも販売する時点で修正後の性能で販売することが可能
    • 535. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/11 16:14
    • ID:UdRbS0ej0
    • ※534
      その時系列上アプデで修正されるのはおかしい~ってあたりから主観になってるじゃん、公式の方も新規キャラは変更しないとは言ってないし
      きちんと客観的な事実をもとに抗議文つくらないと、告知はしてたの一言で終わってしまう、せっかく消費者庁に訴えるんなら勝ちたいだろ?
    • 536. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/11 16:29
    • ID:mCrke68j0
    • 水着イシュミールは本来アップデート後に販売、追加されるキャラなので性能Aというデータだけを用意すれば十分で、時系列から考えて性能Aのみが存在する方が妥当。
      それを今回は本来、用意する必要の無いはずの性能Bというデータを用意し、販売し、性能Bという状態で十分に売り切った後に性能Aというデータに変更しているわけだ
      ここでいう性能Bの元々の正体は何か。トライアルキャラだよ。
      運営は実際は奥義という能力が修正されているにも拘わらず、販売時にトライアルから「下方修正は無いという良い印象」を与える目的で本来の性能とは違うプロトタイプデータである性能Bであえて販売しているんだ。
    • 537. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/11 16:38
    • ID:mCrke68j0
    • ※535
      時系列は主観じゃない客観的事実だが
      お前は3日前にした約束に一か月前に「俺、用事があって遅れるかも」と言ったから遅れてもセーフって言いだしそうだな
      そもそも、このアップデートで新規キャラの修正はしないってアップデート後に販売されるキャラはそのアップデート後に合わせた性能で販売するに決まってるだろ
      水着イシュミールは運営の告知した本来のスケジュール上ではアップデート後に販売されるキャラなんだよ
    • 538. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/11 16:46
    • ID:UdRbS0ej0
    • ※536※537
      その○○にきまってるとか、○○と思うのが妥当、って言葉を使うのがだめってことよ、
      それを理由として通すならそう思うに至った経緯とか証拠等も一緒に提示しないと、時系列はたしかに客観的だが問題はそこじゃない
      もしお前の意見で抗議文だすとしたら、そう思った根拠として以前運営が今回と似たような例を探して提示するかな、ちょっと証拠探して追加するだけでこっちに有利な状況にもってけるんだからこれくらいはがんばれ
    • 539. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/11 16:55
    • ID:6ghI.sEB0
    • とにかく運営でさえ、再調整が必要だとようやく考え直して告知している意味をちゃんと理解しろよ。

      今のままじゃ元々使いにくかったユイシスを含めて奥義強化キャラ全員が死んでるんだから、バランスを取るために元の位置に戻そうとするのは当然だろ?それとも今スタメンのキャラを下方修正してほしいのか?背水や三手を下方にした方がインフレにもならんよな。

    • 540. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/11 17:20
    • ID:dmFVVDh90
    • ※532
      事前告知と利用規約があるから詐欺にならないという指摘に対する反論は2つある。

      1つ目は運営は確かに事前告知をしていたが、それは「アビの調整」であって下方とは言ってない。
      現にこのサイトのコメントにも、奥義の価値を上げる修正だから奥義キャラの価値を損ねる修正はされないと考えていたという意見が散見されている。少なくともこの告知から水イシュが下方修正されることを事前に知れると客観的には言えない。だから回した後で文句がでてるんだろ?

      2つ目はもっとシンプルで、今回の運営の決定について不満や詐欺ではないかと疑念を持つ人が多くいて、実際に相談に行っているということ。
      利用規約に書いてあれば何してもよいというわけではないことはわかるよな?今回多くの人が相談したという事実は、利用規約からは読み取ったり予想したり出来ないことを運営がやったことを示している。もしくは皆が相談することで示すことができる。
      もしかしたら横暴に聞こえるかも知れないけど、平たく言ってしまえば、規約にあるからって
      まさか実装即下方修正をするだろうなんて身構えてガチャ回すやつなんているわけないだろ?
      「だから事前告知した」という意見に対しては1つ目に上げた理由の通りだ。

      最後に、個人的には今回確実に消費者庁を動かす必要はないと思っている。それは、自分も含めて皆運営に問い合わせても音沙汰ないから仕方なくできることをやってだけってのが1つと、こういう相談が重なれば、プレイヤーにも運営にも有利な制度ができるかも知れないだろ?結局プレイヤーとしては疑問に思ったら相談するのがどう転んでも最善だなって考え
    • 541. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/11 17:32
    • ID:esct35nV0
    • だらだらコメント欄遡ってきたけど誰もシエテに言及してなくて悲しい気持ちになった
    • 542. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/11 17:42
    • ID:mCrke68j0
    • 大半が持ってる解放前シエテは強化されてて
      ユイシエテ砲だとユイシス返して論調だからな
      可哀想に
    • 543. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/11 17:50
    • ID:wHe0bVt10
    • 今回のは鎮火早かったなあ
      まあ、80万チラや均衡を崩す調停者に比べればインパクト薄いし、ゲームやってないネットイナゴにはどの辺がまずいのかが伝わりづらくてあまり食いつかなかったな
    • 544. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/11 18:05
    • ID:wHe0bVt10
    • ああ、あと「グラブルがSNSの話題の主流ではなくなりつつある」ってのもあるか
    • 545. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/11 18:22
    • ID:KMpW8VGr0
    • バイト君、怒りの鎮火宣言に草不可避
    • 546. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/11 18:24
    • ID:w6CB4fMH0
    • 全く鎮火してないんだよなあ
      弱体記事が出る度にコメントの嵐やぞ
    • 547. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/11 18:45
    • ID:UdRbS0ej0
    • ※540
      1については、調整は入ることは知っていたならそこはもうつつけない、調整という言葉使って上方だけしてたならまだしも下方もしてたみたいだし

      2については、利用規約にあるから何でもOKは通らないってのはその通りだね、ただこれまで挙げた記事にもあったように下方上方に関しては規約にあるからで通る案件(ただしそれをガチャ煽りにつかっててなら話は別)

      本来ソシャゲユーザーはそのいつ下方されるかわからないどころかいつサービス終了するかわからないって身構えて金を払うべきなんだよな、この事実を知らない人が大多数ってことはすでに騙されてるともいえるが規約なんて普通読まないからなぁ

      現時点では運営側に圧倒的な有利な状況になってるからユーザー側有利な制度つくってほしいけどね、海外だとつまらなかったとかで返金できることもできるらしいし、そこまでとは言わないがもっと柔軟な返金対応させれるくらいには
    • 548. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/11 19:28
    • ID:RLnE.PVl0
    • ※538
      君は客観的な事実のみが重要って言いたいみたいだけど、「消費者がどう受け止めたか、この説明に対してどう感じたか」ってのも重要なんだよw
      丁度良かったじゃん、小学校の夏休みの自由研究の課題が決まってw
    • 549. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/11 20:00
    • ID:dmFVVDh90
    • ※547
      もう一度確認するけど、テンプレみたいに景表法や詐欺という文脈で消費者庁に相談することは、運営に何のインパクトも与えないということが君の主張だよな?
      でも、運営の今回の行為によって多くのプレイヤーが水イシュの価値を錯誤した「事故」についての相談が大量に来たとしたら、消費者庁はどう考えるかな?
      今の法律や制度ではこの「事故」を抑止できないと考えると思わないか?
      繰り返すけど、消費者庁は法の施行以外に制度の検討や省庁へ対応を求めたりできる。万に一つだけど今回の事故を消費者庁が深刻に受け止めた上で運営が※547みたいに反論したら、紆余曲折あるだろうけど「じゃ、それ違法化しますね。告知のやり方は今後こうして、規約を改めてください」で終わり。
      てか※540は法的問題にできないにしろ普通に詐欺だろって話なのに、なんでまた弁護士相談にのっとって反論してるの?
      消費者庁への相談は意味あるし、受け入れてもらえるかは数にかかっている。文言はテンプレで十分。それだけ
    • 550. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/11 20:26
    • ID:6MIQV33a0
    • そもそも自分たちの調整に自信があるなら下方修正しますの一言と内容一覧を載せれば良いんだよ
      上方修正は鼻高々と載せるくせに逆の時は玉虫色とか根性が透けて見える

      一言前置きがあって(もちろん水イシュ登場時には一覧に追記する)これなら多少の文句はあったけど、渋々受け入れられてただろうに
    • 551. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/11 20:50
    • ID:KMpW8VGr0
    • そもそも規約なんてのは運営とユーザー間のお約束でしか無くて、法律とはまた別のモノだからね
      この取り決めの通りに契約したんだから絶対に履行しろ!法的にもそう決められてるんだぞ!なんて話が通るなら、悪徳押し売り業者だらけになってしまうよ
      そうならないために消費者庁とか消費者センターなんてものがあるんだろ?
      消費者自身が「契約上ではこうなってるんだけど、でもなんだかおかしいな」って感じたなら、第三者機関に意見を問うのはなんらおかしなことでも筋が通らない話でもない
    • 552. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/11 21:54
    • ID:JfLt2Qfj0
    • どちらにせよ、サイゲのガチャに現金は二度と払わん。9万のキャラを4日で下方しといて、それを「正常動作です、補填はしません」だからな。サギゲームスに改名したらKMR?
    • 553. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/11 23:38
    • ID:diZWMSaZ0
    • 連投失礼
      ※499
      >故意の立証が難しい
      他の方も書いているが、修正が金曜日の午後3時に決定>プログラムを組む>午後3時過ぎにアップデート。これって可能なのか。急に金曜日午後に決まったとしても告知ぐらいはできるだろう。決定>プログラムを組む>アップデートの間にも廻す人が居る可能性があるのは
      予想していたはず



    • 554. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/11 23:40
    • ID:diZWMSaZ0
    • ※499
      >被害法益が無い
      詐欺は4つの構成要件を充足したら既遂だよ。返金返品しても無罪にはならない
      >キャラの所有権が無い
      確かに所有権は、この場合サイゲにある。しかし、使用権はユーザー側にある
      今回の場合、50%の水イシュを使用できると思ったのに使用できなかったという点で
      権利が害されているとも言える
      >明日理由なくBANされても
      それは、規約が民法の公序良俗に反していない&その規約にユーザーが違反した、の条件を
      満たした場合BANされるのじゃないのかな
    • 555. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/12 00:03
    • ID:uZG6EgeT0
    • UdRbS0ej0がhS0wWt.M0と同類に見える、というか日付変わってるから
      同じ人物の可能性あるな。
      意味ないぐらいにコメで長文語ってるし、口調なんて文字弄るだけだからなぁ…
      言ってることは論理的に見えても、消費者庁凸する前によく考えろとかいう方向性に
      誘導してる点は火消し社員とポジション同じなんだよな。
      今までのコメ欄全部見直しておいで。
      その手の類の意見は少なくとも議論に値しないとここでは評価出ているから
      文字がグレーになり過ぎてるぞ、お前らの意見
    • 556. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/12 00:40
    • ID:KcBYuoGI0
    • 「立証」なんて小難しいこと考える必要ないよ

      今回の「調整」に納得がいかなければ、運営に問い合わせればいい

      景表法に抵触してるかもしれないと疑いを持ったなら、自分なりに理由や根拠を書いて消費者庁に通報すればいい

      通報には過去記事とかにあるテンプレが役に立つかもね
    • 557. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/12 00:42
    • ID:uZG6EgeT0
    • 故意の立証を理由として運営に叩きつけることは簡単だぞ?
      あの程度の奥義修正実装を延期、検証せずにリリースしたのは運営が自分で言ってる
      プロフィール非公開とかの実装速度見たら、やらないんじゃなくてしなかっただけだろうね
      実装の延長理由は、該当キャラを含めたガチャの集金率減少回避と生放送炎上回避だろ
      ①ピックアップ期間中に言う
      →ピックアップ途中で下方修正した→集金率激減+生放送炎上
      ②ピックアップ期間終了後に言う
      →ピックアップ期間終了後に下方修正した→生放送大炎上
      だから、生放送終了後になるまで延長したんだろ?
      声優には凸されたくないだろうし、7月の業績としては夏ガチャ集金は
      絶対に数字が欲しいもんな
    • 558. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/12 02:17
    • ID:vZzJd5GB0
    • 誰も触れて無いっぽいけど、火メーテラの奥義追撃ががっつり倍率下げられててビビる。50%の追撃だったのが今15%~30%(何故かめちゃくちゃダメージぶれる)に落ちてるっていう。上限UPアビと違って実ダメからして下方食らってるんだけどなんかアナウンスあったっけ?
    • 559. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/12 04:41
    • ID:hQJWMBfI0
    • 落ち着いてきたからようやくまじめに話できると思ったら結局社員認定されるのか
      ※551
      それがまかり通ってるのがいまのソシャゲ界隈なんだよな、少なくとも今の日本の法律上はね
      それに疑問符を投げかけるために今回消費者庁云々やってるつもりじゃなかったのか?
    • 560. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/12 07:34
    • ID:teNCm4zz0
    • ※559
      お前さん言ってる事がブレブレで酷いぞw
      自分じゃまじめな議論だと思ってるつもりなんだろうが、とりあえず言い返したいからよく考えもせずに言ってるのがみんな分かってるから突っ込まれてるって理解しろ?
    • 561. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/12 07:44
    • ID:hQJWMBfI0
    • ※560
      自分ではどこがぶれてるのかわからないんだよなぁ、教えてくれるとありがたいんだが
      ちなみに昨日のUdRbS0ej0が俺
    • 562. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/12 10:18
    • ID:teNCm4zz0
    • ※561
      自分で自分の言ってることも理解出来てないのに議論をしてるつもりだったのか・・・?
      とりあえず噛みつけそうなレスにばっか噛み付いてないで※549とかの自分に向けられたレスにも返答してみろよ
    • 563. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/12 21:52
    • ID:KcBYuoGI0
    • 水イシュ問題時系列(1/2)

      6月16日(水イシュトライアル)
      実装前のキャラをお試しで使用できるトライアルキャラクターが更新される。更新後のステータスやアビリティ性能は、「水イシュ」のものと酷似していた。

      7月3日(奥義ダメ上限調整の告知)
      運営から「7月下旬」に「奥義の与ダメージ上限の引き上げ」「奥義ダメージを大きく引き上げる一部キャラクターのアビリティ性能の調整」を行う予定であることが告知される。

      7月27日
      運営からアップデートの「8月上旬」への延期が告知される。

      7月31日(水イシュ実装)
      19:00。「水イシュ」が有料ガチャからの排出が8月31日に終了する「期間限定キャラ」として初実装される。「水イシュ」は8月4日18:59までの「レジェフェス」期間中、「排出確率の上昇」と有料ガチャ300回(9万円相当)分の「天井設定」が行われていた。
    • 564. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/12 21:53
    • ID:KcBYuoGI0
    • 水イシュ問題の時系列(2/2)

      8月4日(奥義ダメ上限調整の実施)
      15:45。「全キャラの奥義ダメージの上限値の引き上げ」と、「水イシュ」を含む「一部キャラのアビリティによる奥義ダメージ上限の上昇量の調整」等を目的としたアップデートが実施される。

      8月4日~8月9日(問題発覚とその後の動き)
      ユーザー検証の結果、「調整」の対象となったキャラのアビリティによる奥義ダメージ上限の上昇量が軒並み下方修正されていることが判明する。「水イシュ」についても氷剣2状態での奥義ダメ上限上昇量が「+50%」から「+30%」に下方修正されていることが確認された。
      このことを運営に問い合わせても、「調整内容に不備はなく正常な動作であることを確認している」といった回答が返ってくるのみであった。そのため一部ユーザーの間で、この問題を広め、運営への問い合わせや消費者庁への通報を行う動きが見られた。

      8月10日
      15:50頃。重要なお知らせにて「調整を行ったキャラクターの内、一部キャラクターについて、近日中のアップデートにて上昇量の再調整を予定しております」との告知がなされた。
    • 565. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/12 21:53
    • ID:KcBYuoGI0
    • これまでの流れのおさらいです
    • 566. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/13 03:21
    • ID:X8QjC5k30
    • 喜ぶのは早いぞ。上方とは書いてないからまた懲りずに下方修正する可能性あるんだからな。
    • 567. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/13 09:46
    • ID:LKadC4A60
    • 調整の「ゲーム全体のバランスを鑑み」が理由であって、水イシュの件が理由ではない。

      お問い合わせを送っても、回答が、「運営の意図や見解については、ご案内しかねてております。」では、 『運営側に、ユーザーを騙して収益を得ようとする明確な悪意があった』と、 思われても仕方がないと思う。

      延期の情報もツイッターでだった。 ゲーム内のおしらせや公式サイトに 記載するべきではなかったか?
      アップデートが遅れた理由として、「調整に時間がかかる」とあったが、本当に調整したの?と思う様な結果。

      日頃から信用をなくすような行動が多いから疑われる。 「こうすれば売れる、こうしたら売れなくなる」ばかりに考えがいって、騙してるという自覚がないのかもしれないな。
    • 568. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/13 10:04
    • ID:LKadC4A60
    •  ゲーム全体のバランスを鑑みるのであれば、もっと真面目に鑑みてほしい。

       ゾーイの件も、多くのユーザーに9万で買ってもらいたいのだろう。 でなければ、40万人が見ている生放送で「闇背水レスラーめちゃくちゃ強いですよ」なんて言えるわけがない。復刻の要望があったから、冬にも出します。とかやっていたが、それ以上に、修正の要望が多かっただろう。
       8月末の限定ガチャに、ぶっ壊れを投入して、ガチャ回させる算段なんだろうなと思う。 なるべく現金を落として貰いたいから、今回、宝晶石やチケットを使わせたかったのではないだろうか。
       運営には「こうすれば儲かる」以外のところ、真面目に考えてほしい
    • 569. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/08/14 09:46
    • ID:DCQd40200
    • 運営の言う近日中って、いつなんだろう?
      俺の感覚では、3日以内くらいなんだが

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