1040808300
588:非通知さん@アプリ起動中:2018/03/11(日) 01:49:09.44 ID:NEOjth1o0.net
方陣渾身検証きたぞ
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600:非通知さん@アプリ起動中:2018/03/11(日) 01:52:04.09 ID:BGR7D9lVa.net
>>588
通常渾身中は10%だけど方陣渾身中は12%か強いな
619:非通知さん@アプリ起動中:2018/03/11(日) 01:58:46.91 ID:kbib+rUB0.net
>>588
方陣のがつえーのかよいみふ
601:非通知さん@アプリ起動中:2018/03/11(日) 01:52:34.02 ID:LPuDFbqR0.net
方陣渾身中のが通常渾身中より効果量高いのか
602:非通知さん@アプリ起動中:2018/03/11(日) 01:53:09.52 ID:NEOjth1o0.net
別枠12%+マグナ技巧大ってやばない?
623:非通知さん@アプリ起動中:2018/03/11(日) 01:59:43.06 ID:cPzF9DNV0.net
渾身持ってる土、風、光がぶっ壊れそうだな。
626:非通知さん@アプリ起動中:2018/03/11(日) 02:00:22.97 ID:NEOjth1o0.net
方陣渾身sl10の時点でエデンのsl15通常渾身とほぼ同値って言うと更にヤバい。
637:非通知さん@アプリ起動中:2018/03/11(日) 02:03:18.28 ID:Im1VPXRw0.net
>>626
エデンの渾身9.5だからマグナのやつのが渾身部分だけ見れば上だよ
632:非通知さん@アプリ起動中:2018/03/11(日) 02:02:33.47 ID:TO/KAKBP0.net
エデンは攻刃Ⅲと共存してるしメタ弓は見切り混じって技巧中になってるから光はやっぱ劣る
土風マグナ渾身は間違いなく強い
639:非通知さん@アプリ起動中:2018/03/11(日) 02:03:26.42 ID:gXxn1Vro0.net
通常より方陣のが値大きいってめっちゃ眉唾じゃない?
攻刃は方陣のが低いのに謎すぎる
656:非通知さん@アプリ起動中:2018/03/11(日) 02:08:39.17 ID:joX8UYdIa.net
マグナ攻刃付いてないからでない?ただマグナのクリティカルって頭おかしい計算式してるけど…
650:非通知さん@アプリ起動中:2018/03/11(日) 02:07:23.16 ID:V9hGgVzx0.net
渾身は強そうだけど技巧がなあ
マグナ属性だと100%にならんし
738:非通知さん@アプリ起動中:2018/03/11(日) 02:35:44.04 ID:hcy8E+Kh0.net
土は渾身編成すると大きくキャラパワー落ちるのがな
光の杖パも同じだけどあっちはまだ刀バフのおかげでそこそこ噛み合ってるが
748:非通知さん@アプリ起動中:2018/03/11(日) 02:37:33.99 ID:dkQPOvxua.net
>>738
キャラパワー下がってもクリ込みで減衰まで出せたらどうでもいいんだよ
743:非通知さん@アプリ起動中:2018/03/11(日) 02:36:45.37 ID:45yuMgxW0.net
オメガ拳パでユグユグバレメドオクトーで渾身維持ワンチャンあるかも
いやーやっぱバリア持ちと回復持ちが強くないな…
752:非通知さん@アプリ起動中:2018/03/11(日) 02:39:02.48 ID:G00oxWxG0.net
土渾身の為にサラカリアルルで土は防御タイプ!するかっていうとつれぇわ
749:非通知さん@アプリ起動中:2018/03/11(日) 02:37:45.58 ID:aYZ0qEeP0.net
ベホマズンとヘイトなすりつけを持つキャラがいるらしいな
750:非通知さん@アプリ起動中:2018/03/11(日) 02:38:32.20 ID:dkQPOvxua.net
アンチラ唯一無二で最強
788:非通知さん@アプリ起動中:2018/03/11(日) 02:53:18.98 ID:i/uhsvlk0.net
ニオシエテが渾身と相性いい風と違って土とか無理して渾身やる必要ないと思うわ
791:非通知さん@アプリ起動中:2018/03/11(日) 02:55:14.49 ID:bJj/gJF20.net
土はサラーサとアイルという背水王がいるからな
796:非通知さん@アプリ起動中:2018/03/11(日) 02:56:43.66 ID:oX2/iPNI0.net
ソイヤPTで渾身
803:非通知さん@アプリ起動中:2018/03/11(日) 02:58:41.93 ID:DF1vlg280.net
渾身ヤイアパつくるわ
374:非通知さん@アプリ起動中:2018/03/11(日) 10:36:32.69 ID:2Aor4TDS0.net
背水は時代遅れ!渾身の時代! って言う人いるけど、相応に敵の火力も上がって来てて渾身に頼り切るのは無いなって思った
414:非通知さん@アプリ起動中:2018/03/11(日) 10:55:21.06 ID:fto7SvOy0.net
>>374
火力高い相手こそ敵が削ってくれるから背水は火力出しやすいからな
背水=常に低HP維持ってカカシ殴りに慣らされ過ぎだわ
378:非通知さん@アプリ起動中:2018/03/11(日) 10:39:29.55 ID:YASw7OsX0.net
エウロペ殴ってると渾身とか無理って思うわ
379:非通知さん@アプリ起動中:2018/03/11(日) 10:39:50.37 ID:3zB9SoQgd.net
渾身を完璧に維持できるのは光水位だとおもう
380:非通知さん@アプリ起動中:2018/03/11(日) 10:40:26.86 ID:YX2HoyRBd.net
無属性攻撃多過ぎて背水も渾身もキツい
つまりW攻刃積み上げた風しかもう選択肢はない
382:非通知さん@アプリ起動中:2018/03/11(日) 10:41:02.60 ID:uV0UDvpc0.net
ヴァルナのイメージで渾身最強って思うけどあくまで水キャラとマッチした結果あの強さだからなあ
34:非通知さん@アプリ起動中:2018/03/10(土) 23:08:35.88 ID:Y1OA19B+0.net
渾身と背水を両方することによって減ったり増えたりしてもOKみたいにならんのかね
40:非通知さん@アプリ起動中:2018/03/10(土) 23:10:21.64 ID:gW9WO5Kw0.net
>>34
どのHP割合でも中途半端になって普通の攻刃並べたほうがマシになりそう

引用元:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/appli/1520690350

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コメント

コメント一覧

    • 1. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/03/11 13:03
    • ID:.7hNCz6F0
    • すまん、正直もう飽きてきた
      どうせ集めきった頃に神石解放だしそれまで引退しとくわ
    • 2. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/03/11 13:07
    • ID:IJ3wky4N0
    • ※1
      おおまた明日な
    • 3. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/03/11 13:07
    • ID:ajuVB.w10
    • お疲れ様
    • 4. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/03/11 13:07
    • ID:mnRhmJPU0
    • 最近のボスはシリウス当たり前に撃ってくるマルチばっかで風ぶっこわれてるよなぁ
    • 5. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/03/11 13:08
    • ID:nNenOG.Y0
    • ニオ&アンチラがいれば渾身維持はできるんじゃないか?エアプだからあくまで想像なんだが。
      ただ確かに水は継続的回復力を持つキャラが何人もいて、CT6の100%カットとかばうを持った不動の最強キャラがいるから、その水と比べるとどうなんだろうか…
    • 6. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/03/11 13:09
    • ID:AnGTcGgm0
    • 風は渾身も少し加えてある程度初速補えそう
    • 7. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/03/11 13:09
    • ID:LiYf8yTq0
    • 渾身は維持が大変だしな…ウーノの完璧な盾、連擊確保できてジータが自由に動かせるカトル、フィンブルのHP盛りだから輝ける
    • 8. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/03/11 13:10
    • ID:VazKvA9S0
    • アンチラ万能だと思ってるやつ持ってないんだろうなあ
      防御と弱体耐性下がるのは置いといてもCT長過ぎるから回復役としてはかなり使いにくいのに
    • 9. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/03/11 13:15
    • ID:kA3B99Ec0
    • つっよ
    • 10. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/03/11 13:19
    • ID:lZOGPy3c0
    • 割合無属性ドーンされるとつらいのが
    • 11. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/03/11 13:20
    • ID:OnCPBdsU0
    • 無属性攻撃を出すなら無属性のキャラをだしてもいいのではないか?
    • 12. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/03/11 13:21
    • ID:832amsoV0
    • エタラブ1リユニ3(エタラブしか凸ってない
      これ全部凸れたらマグナより強くなる?
    • 13. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/03/11 13:21
    • ID:DLtKIaz50
    • ウーノ…ツェwwwwwwwww
      なんなんだよこのプリングルスはよ
    • 14. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/03/11 13:21
    • ID:5S.H2c4Z0
    • 実際ティア銃やユグ剣シュバ剣染めとどっちが強いのかが問題なんだよな
      風はわんちゃんあるが他は普通に攻刃積んだ方が安定して強いんじゃね
    • 15. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/03/11 13:22
    • ID:y0b.Kjl40
    • 風にも5ターン70カットでアロレ持って
      サポアビで常に土ダメ2割カットしてるやばいのがおってな?
    • 16. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/03/11 13:23
    • ID:B035khLa0
    • 30人マルチはともかく今後追加される6人HLで渾身維持はきびしいやろなあ
    • 17. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/03/11 13:23
    • ID:EKKwdsGq0
    • 風はニオたそ解放予定だし頑張りたいな……
    • 18. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/03/11 13:23
    • ID:PvOh98Ib0
    • 杖マシマシ土HP3万くらいでもかなり削られること多いから渾身どうなのか分かんねえな、労力と素材考えないなら全部作ればいいけど
    • 19. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/03/11 13:26
    • ID:GIgLmUFc0
    • 風渾身は無敵シエテと昏睡バリア連撃バフのニオが噛み合いまくってるし、それ前提で話題になることが多いけど、逆に言うと二天解放してないと話にならんだろうな
    • 20. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/03/11 13:28
    • ID:nNenOG.Y0
    • 今後どんなキャラが追加されるかによるとしか言えないのかな…
      賢者や真リミで激的に変わる可能性もあるし。グリームニルの槍なんて、どう考えてもグリームニル自身がプレイアブルになる気満々のスキルだし。
    • 21. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/03/11 13:29
    • ID:DNLmn5cb0
    • 風解放ニ天入りの渾身編成考えてるんだけど、水のキャラパワーの異常さを改めて思い知らされるわ
      セージ眼鏡カトルウーノで攻防補助全て完結してるもんな
      他の属性だと、どこか無理が生じるからな。やっぱり水はズルいよ
    • 22. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/03/11 13:31
    • ID:xE4nYV9m0
    • 風は防御方面には良いキャラは揃ってるけど、そもそもHP盛れないからちょっとの被弾でも命取りになりかねないのがねぇ
      ゴブロ後半とかもそうだけど通常攻撃が全体化してる相手出されたら渾身維持は余計大変になるし
    • 23. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/03/11 13:33
    • ID:Pc13pben0
    • ゼウスは低めのHPを回復で維持して足の遅い杖キャラをガンバンで補強出来るから渾身機能してるけどマグナは渾身するより剣4短剣3くらいでロザミア軸にHPに任せて雑に殴る剣パ組んだ方が強いと思うわ
    • 24. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/03/11 13:34
    • ID:STHuX.Sj0
    • 土は剣パでヤイアちゃんいれとけばHP減らない。硬い火力出るでまじ天使。
    • 25. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/03/11 13:36
    • ID:4RonIFBQ0
    • まぁ両方用意して敵によって組み換えって感じだろうかね選択肢増えるのはいいことだ
      ゼウスマン的に弓はどうなんだろう
    • 26. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/03/11 13:42
    • ID:CfpRPthL0
    • 風は色々試した結果やっぱりゼピュロスでいいなってなる予感しかしない
    • 27. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/03/11 13:47
    • ID:pcASPkTq0
    • 自分も渾身より背水が好きだな。
      水もできればメテオラ染めしたい。
    • 28. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/03/11 13:48
    • ID:Hv2ExhPi0
    • いくら渾身強くったって風じゃHPがもたないいくら幻影バリアアンチラ揃っててもだ
      数ターンで終わる雑魚にいきっておしまい土はしらん
    • 29. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/03/11 13:55
    • ID:6mo.clsK0
    • 渾身パも作る、ただそれだけやろ
    • 30. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/03/11 13:57
    • ID:V.v2NTfG0
    • 渾身に目が行きがちだけど方陣技巧大付いてるんだよな
      どのみちマグナで今以上に強くなりたいなら取るしかない
    • 31. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/03/11 13:58
    • ID:IiwizaPD0
    • 普通にユグ剣にユグ杖何本か混ぜて殴った方が強くないか
    • 32. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/03/11 14:03
    • ID:ZagNKavh0
    • 渾身渾身ってまじ功刃どうするだろっていう
    • 33. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/03/11 14:04
    • ID:YvwWv9Mb0
    • slv15?新武器はでふぉでそうなの?頭悪すぎない?
    • 34. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/03/11 14:05
    • ID:EBEsgv.j0
    • クリスタル渋すぎてワンパンマンに帰る
    • 35. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/03/11 14:08
    • ID:Gf0.w0Vo0
    • 古戦場でも神石マルチでもこんだけトリガー多くて攻撃痛かったら渾身なんで無理
      グラフが緩やかで体力7割でも火力維持できるならともかく8割で恩恵消えるようなレベルだとな・・・
    • 36. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/03/11 14:09
    • ID:2tiBI4VH0
    • 新武器は四凸実装済みってだけで重ねてくのは今まで通りだぞ
    • 37. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/03/11 14:11
    • ID:ZteNpwNC0
    • 初速がすべてだは~
      背水とか初速遅すぎて水ゾいねーとゴミすぎる
    • 38. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/03/11 14:11
    • ID:UdC2aJJu0
    • 33
      4凸可で実装じゃろ?
    • 39. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/03/11 14:12
    • ID:rKi.c6tj0
    • アイルとサラーサは通常も奥義もキャラパワーのみで減衰突破する上にありえない追撃がつくからな。別に背水にしなくても減衰いくし。
    • 40. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/03/11 14:17
    • ID:qiuxwRGG0
    • アンチラ完璧ではないけど最終は内定してるからな
      その頃には神石4凸来てるかもしれんけど
    • 41. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/03/11 14:24
    • ID:ZRdSu58Z0
    • いやサラーサはともかくアイルは背水しないと減衰いかんぞ…
      背水しないならアイルアビ何も使えないしサラちゃん使った方がよっぽどいいぞ
    • 42. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/03/11 14:31
    • ID:DAcAvowa0
    • 土はゴブロ刀でHP盛ってレさんとサブセワスでどうとでもなりそう 痛い技はレさんとブロのカットで対処できるし
    • 43. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/03/11 14:36
    • ID:vYHJKN9v0
    • とりあえずゴブロとグリームニル無いからフレ切りされん為にも風土の石4凸が急務すぎて武器どころじゃねえ
    • 44. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/03/11 14:37
    • ID:EZOGdMnH0
    • 改めてわかる水の異常
    • 45. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/03/11 14:47
    • ID:fU69lcoZ0
    • 水はドランク、ソシエがスタメンに入らない時点で壊れてる。
    • 46. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/03/11 14:47
    • ID:6RCPiUBb0
    • ウーノさんだけでバリア かばう回避カウンター 100カットを回せる上に、自職スパルタならミュル奥義+ファランクスでの100カットもあるからな
      おまけに仲間キャラとしては破格の回復効率の水ソシエに、セワスの控え効果をフルに活かせるリミカタも居る
    • 47. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/03/11 14:56
    • ID:K10EQaN90
    • 土で渾身パ考えてる人ほんとどういう運用の考えなのか教えてほしいわ
      特に現状土トップアタッカーのアイルとサラーサからわざわざ背水取り上げる意味と中長期戦でのHP維持の方法を
    • 48. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/03/11 14:59
    • ID:znQvLHzk0
    • 渾身と方陣技巧って文字しか見えずHPと連撃が大して盛れないってことスルーしてるエアプしかいないんだから分かる訳ないだろ
    • 49. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/03/11 15:01
    • ID:FQck7sn20
    • ティア銃5凸の添え物にグリム琴一本とかじゃダメなんか?
      初速をある程度補った後は60〜80辺りのHPを維持できれば割といい感じになると思ってたんだけど
    • 50. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/03/11 15:05
    • ID:0YoDd5370
    • アイルは渾身でもぶっ壊れ追撃がつくから他のキャラよりは強いんじゃないの
      あ、僕は普通に背水やります
    • 51. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/03/11 15:07
    • ID:hBV1ptDo0
    • もうティアマトとゆぐゆぐ石だけ解放してマグナ武器出たらこの2つの編成弄るだけでよくね。
    • 52. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/03/11 15:08
    • ID:2tiBI4VH0
    • ピリピリしてる細マッチョがいるなもっと余裕を持てよ
      ところで土リミ二人目はまだですかね……
    • 53. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/03/11 15:09
    • ID:zxyt9Leu0
    • 風に関してはティア銃と渾身の入れて背水と渾身が合わせるの割とありなんじゃねって思うけどどっちも中途半端になるのかな?
    • 54. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/03/11 15:11
    • ID:ltrpIHkd0
    • 土で渾身維持か
      賢者、新ジョブのくろねこが捗りそうだな
    • 55. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/03/11 15:12
    • ID:umRb9uGQ0
    • 渾身維持しながらアルバハ後半もガンガンぶん殴れる水のおかしさが改めてわかった
    • 56. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/03/11 15:13
    • ID:dT2I5kdq0
    • ナルグランデ終わった頃にリミカイン実装して武器刀でそのまま上限開放と予想 EX2の刀ジョブ強くしてカイン武器の奥義を四天にしてくれればそれでいいわ あ剣聖の効果は常時追撃とドラアサな
    • 57. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/03/11 15:13
    • ID:0ukTiTTV0
    • サラーサが渾身でぬけると思ってる時点でその土は弱すぎるかエアだわ
    • 58. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/03/11 15:15
    • ID:CmR0ro0m0
    • つか属性エレの要求量と、自発素材の渋さがいかれてるからな
      とりあえず妥協神石編成メインで、マグナ2は気長にやるわ
      そのころには神石解放もくるやろー
    • 59. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/03/11 15:15
    • ID:0ukTiTTV0
    • アイルなんてもうつかわんやろ
      ジーク、渾身維持したいならおっさんかレでいいやん
    • 60. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/03/11 15:16
    • ID:OgYERRZU0
    • 風ぶっ壊れたなあ
      十天も両方つえーし渾身維持する手段も豊富
    • 61. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/03/11 15:17
    • ID:IzfVN3Ri0
    • 減衰突破するために追撃あるアイル使うのに減衰までしか出ないキャラ使うとか本末転倒だな
    • 62. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/03/11 15:17
    • ID:V.v2NTfG0
    • 別に渾身強制してるわけじゃないんだから無理にやる必要はないだろ
      俺は土渾身で遊ぶけど趣味レベルだからな
    • 63. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/03/11 15:33
    • ID:LfrE28Kl0
    • アイルくん最終解放で背水でも渾身でも対応可能な超性能になったりしねーかなぁ
    • 64. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/03/11 15:34
    • ID:OyPu9qrk0
    • アニマ渋いって言っても明日には石の方解放できそうだし悪くない要求量だな
    • 65. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/03/11 15:34
    • ID:eN81i46E0
    • ゼノコロで一通りのゼノ終えたら、残りのケルフェン枠討滅頼むぞKMR
    • 66. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/03/11 15:47
    • ID:9TNDMx8h0
    • 思った以上に渾身技巧組むより攻刃並べて連撃確保の従来通りのほうが動きやすい
      水がおかしいだけで強敵相手にHP維持するなんて上手くいかねえわ
    • 67. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/03/11 15:49
    • ID:a12GjcPf0
    • 風マグナ渾身最強って盛り上がるのはいいけど、理想で盛り上がってないでさっさとシエテニオ最終してこいやって思いました
    • 68. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/03/11 15:50
    • ID:F309T4sT0
    • ※57
      サラーサからグラゼロ背水封印する程の恩恵が渾身にあるんですかね・・・
    • 69. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/03/11 15:51
    • ID:a12GjcPf0
    • サラーサ渾身で使えないって言ってるやつは確かにエアプだけど、オクトーもいないのに土で渾身したくないなって思うのもわかるよね
    • 70. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/03/11 15:52
    • ID:XoK3hyOS0
    • ※61
      そこでクリクラですよお兄さん
    • 71. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/03/11 15:55
    • ID:XoK3hyOS0
    • ※68
      普通の人なら十天解放全部してるわけじゃないからサラーサ解放する分他に費やして土は別キャラで遊ぶって考え方もあるんじゃないかな
    • 72. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/03/11 15:55
    • ID:wW7CJq7X0
    • 風は渾身のが使い勝手良さそうだよな
      自傷手段少ないし
    • 73. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/03/11 15:58
    • ID:CrWsR5bU0
    • アンチラ レナ ペトラで渾身オメガ杖パ
    • 74. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/03/11 15:58
    • ID:9ZUv9JB30
    • 140石マルチ並みの被ダメだと渾身はつれえわ
      フィンブルないと5000とかくらった時点で渾身終わる
    • 75. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/03/11 15:59
    • ID:OyPu9qrk0
    • ※67
      風土は元々○○マンが多い属性だから2天解放してるやつ多いんだよなぁ 
    • 76. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/03/11 15:59
    • ID:dT2I5kdq0
    • クラクラ毎T自傷あるねんで モード変えたら別枠付かないし
    • 77. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/03/11 16:03
    • ID:M7.zYf9.0
    • 結局HP盛らないと渾身しづらいからゴミなんじゃね?やっぱりゼピュロスですわ
    • 78. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/03/11 16:04
    • ID:5hg7wEbk0
    • 既存のマグナ武器が加護込みで攻刃50%とすると5本で100+50×5で350%
      追加で6本目の攻刃入れても400/350=1.14で14%しか火力上がらない
      代わりに新武器入れると渾身で別枠26%、さらに技巧で別枠10%程度火力上がる
      攻刃のみの効率の悪さと別枠のやばさはウナギタコで嫌という程分かってるよね?
    • 79. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/03/11 16:04
    • ID:wC41ChBY0
    • 風の渾身に合うキャラってアンチラの他にレナやぺトラ、リミロゼ、ティアとか結構いるよね
    • 80. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/03/11 16:05
    • ID:b.YgqHb10
    • 土はゴブロ刀でHP盛れるからあとは連撃か
    • 81. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/03/11 16:09
    • ID:2.8G7.tR0
    • (3200+500*3)=4700/6T、ザオリク持ちのレナ
      ベホマズンアンチラ
      この2人だけ見ても風は回復力あるし、渾身に使えるキャラは他にもいっぱい居る
      ほんとネックはHPだけだけど、最悪HPバハ武器や方陣守護混ぜてもいいくらいだよね
    • 82. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/03/11 16:10
    • ID:wW7CJq7X0
    • 風は渾身のがよさそうだな
      土の渾身はどうなんだろ
    • 83. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/03/11 16:12
    • ID:F5sRnY2f0
    • あれだけ集めるの辛いとイキるのもあんまり出てこないんだな
    • 84. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/03/11 16:14
    • ID:B2o1jTzt0
    • 背水推ししてる人いるけど、120石マルチで背水なんかしたらすぐ死ぬやん
    • 85. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/03/11 16:15
    • ID:dT2I5kdq0
    • 土渾身はパーツが足りんわ 渾身に寄せたらキャラパワー落ちすぎ サラ開放して奥義にバリア ストレングス カットは100% ついでにかばうにカウンターといつでもアサシン(1T持続)付けろし
    • 86. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/03/11 16:16
    • ID:wW7CJq7X0
    • 高難度なら背水より渾身のがやりやすいよな
      低HP維持する方が難しい
    • 87. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/03/11 16:17
    • ID:AFjUc7PU0
    • アプデ以降種800位減ったんだが マグナ2やべぇよ
    • 88. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/03/11 16:18
    • ID:b.YgqHb10
    • 土はとりあえずゴブロ刀集めとけば間違いないだろ
      渾身技巧は手持ちのキャラと相談してやればいいな
    • 89. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/03/11 16:27
    • ID:zvkgkcTo0
    • マグアニ落ちないから秋田
    • 90. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/03/11 16:28
    • ID:VBSCc.uM0
    • 風マグナのHP盛りはサブ石効果HP20%のテンペランス使おう
      賢者関係でまだ作りたくないって人が多いとは思うけど
    • 91. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/03/11 16:28
    • ID:QZMa7h4J0
    • 器3っつ目も来るしアイルサラゆぐゆぐでオメガ拳キメた渾身マグナでも目指すか…

      どの程度の強さにできるか分からないけど目標ができるのはいいこと
    • 92. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/03/11 16:29
    • ID:wW7CJq7X0
    • 土も高難度だと渾身のがいい気がするわ
      高難度で低HPで背水維持とか無理だろ
    • 93. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/03/11 16:36
    • ID:yV3DZ0dV0
    • 背水と渾身が合わさり最強に見える?
    • 94. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/03/11 16:45
    • ID:R.HZEk8f0
    • 風はニオたそがHP維持も連撃盛りもやってくれるけど、土は厳しそう
    • 95. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/03/11 16:48
    • ID:jrsAX4.B0
    • ※1
      俺も同じだわ。もうマグナ→神石の繰り返しで飽きたわ。
    • 96. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/03/11 16:51
    • ID:C5wZpmz90
    • 泥は正直オールドより渋い感じがあるし3種類あるから目当ての武器もなかなか出ない
      栄誉交換もレートがかなり厳しいし
      しかもオールドと違って無凸じゃ弱くて4凸前提の強さ
      雑魚がそろそろ現実に戻されたところだろうな
    • 97. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/03/11 16:51
    • ID:2g0EAHJr0
    • 風はティア銃と琴をバランスよく入れるのが残りHP気にしなくていいから最強だよ
      拳とか言ってる奴はHP減った時のこと何も考えてないしそもそも拳と銃じゃ初速ほぼ変わらんから
    • 98. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/03/11 16:55
    • ID:a12GjcPf0
    • 背水やったらすぐ死んじゃうって、渾身なら火力すぐ落ちちゃうと同義だからね
      HP60、50ぐらいで渾身と背水どっちが強いのかって議論する方が生産的だは
    • 99. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/03/11 16:55
    • ID:0YoDd5370
    • 風はともかく、土は回復無さすぎてサラちゃん入れるにしても背水の方が楽な気がするが
      まあ今後環境がどう変わっていくか楽しみではある
    • 100. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/03/11 16:57
    • ID:WcpblNFt0
    • MVP強奪しても泥渋すぎて、もう毎日2回の自発だけでいいやと妥協したのに
      自発分のクリスタルが全然出やしない 詰みゲー
    • 101. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/03/11 17:02
    • ID:4XdOhNIV0
    • もう石解放だけでいい気がしてきた
      あまりに苦行すぎる
    • 102. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/03/11 17:09
    • ID:AHPQ75Uq0
    • 渾身向けキャラ多いって言っても得意武器縛りあったら選択肢そんなに拡がらんなぁ
    • 103. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/03/11 17:12
    • ID:VALJe4Tl0
    • これ結局渾身も背水も考えないでいい
      神石W攻刃が最強なんじゃね?
    • 104. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/03/11 17:13
    • ID:Mm27adFV0
    • 水が両面ヴァルナが主流なことと渾身も技巧も両面してなんぼな感じがするから土風も両面マグナがベストってなりそうだけど、そうするとフレゴブロやフレグリムみたいな渾身維持に役立ちそうな石を手放すことになるからどうなんだろう
    • 105. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/03/11 17:13
    • ID:sIMMPeiW0
    • 土で渾身維持は確実に全体ダメ下がるからなしかな…
      そもそもオメガとユグ剣で不満ないだろうし
      なお素材
    • 106. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/03/11 17:18
    • ID:G5FRQV500
    • 風で渾身どうすんのって知り合いに聞いたらグリームニルやニオのバリアで凌ぐって言われたけどHL相手だときつくね
    • 107. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/03/11 17:18
    • ID:47sPTayV0
    • 石解放も金剛でよくね
      マグアニ15集めるのすら苦行すぎて無理
    • 108. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/03/11 17:22
    • ID:wW7CJq7X0
    • 風の渾身はやりやすいでしょ
      グリームニルとかレナの回復とかあるし
    • 109. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/03/11 17:23
    • ID:bQtWv1cb0
    • というか一般的には金剛ダマ前提だろたぶん
      ダマ入りリミ武器金剛入り神石に対抗するためのマグナIIなんだから、一応そんな事しなくても時間かければ取れますよって逃げ道用意してあるだけで
    • 110. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/03/11 17:24
    • ID:VBSCc.uM0
    • 渾身技巧無しの編成でゴブロ刀とユグ剣は共存できるんかなぁ
      マグナ枠ゴブロ刀4、ユグ剣2とかでいいんかね
    • 111. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/03/11 17:26
    • ID:dT2I5kdq0
    • お気軽にダマで凸ればいいんちゃう 言うて神石のリミ染に比べたらくっそ安いだろ リミ武器たった二本分のダマでマグナ6本準備できるんだし 石だって金剛で一瞬や そんだけで火力15%up 楽すぎやん
    • 112. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/03/11 17:28
    • ID:lMXBdvYM0
    • 渾身過剰評価して連撃見落としてるって言うけど、そもそも計算機叩いたら連撃の有無でターンダメージが大違いなのすぐ気付くはずだよな
      マグナが神石より強くなったとか主張してるやつらって、計算機バトラーですらなくって、ただもっともらしそうな理由で神石編成を馬鹿にしたいだけじゃね
    • 113. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/03/11 17:28
    • ID:8GoPYDT.0
    • ※104
      ユグユグは回復力と上限アップだからこちらも渾身とはなかなか相性いいかもしれん
    • 114. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/03/11 17:30
    • ID:GKDuWSMT0
    • 渾身渾身って本体は技巧だろ
      風は渾身拳パ!とか阿呆なことやらないで今までの銃に技巧入れると「おまけで」渾身が初速を補ってくれるって認識のほうが安定すると思うぞ
    • 115. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/03/11 17:31
    • ID:nz6Pinl90
    • ※110
      ゴブロ刀ってティターンでいうウォフ銃だからそんなにいらんと思うよ
      あっても3本までじゃないかなぁ
    • 116. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/03/11 17:32
    • ID:8GoPYDT.0
    • 土は神石でも他と比べて連撃積むの中々しんどそうだから土はマグナと神石割と近付いてると思うよ
    • 117. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/03/11 17:34
    • ID:VBSCc.uM0
    • 完成課金神石が最強なのは分かりきってるしそれに関しては課金者の特権だと思ってる
      マグナ2がいくら頑張っても超えられない特大付きW攻刃+スキルの壁があるしな
      これにいちゃもん付けてるやつはさすがにいないだろ、たぶん
    • 118. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/03/11 17:43
    • ID:eN81i46E0
    • 余りにもクソすぎてリミ武器を買わせようとする作戦だな、でもよリミ武器揃えてもやる事なくて暇つぶしにマグナやるから結局マグナになっちまうぜ
    • 119. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/03/11 17:45
    • ID:8GoPYDT.0
    • リヴァ短剣弱いコロ杖弱いの次は渾身維持出来ないからイラネ、か?
      毎度こういうやついるけど、ならしっかり課金して神石完成させるか敵強いコンテンツや古戦場は諦めてね
    • 120. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/03/11 17:45
    • ID:wW7CJq7X0
    • まあリミ武器揃えるような廃人ならマグナも全部揃えそうだなw
    • 121. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/03/11 17:51
    • ID:lZOGPy3c0
    • ゴブロ斧利用した編成考えてくと最終的に面倒になってもうユグ杖ユグ剣あとオメガやら突っ込んでキャラパワー高いやつで殴ればいいやめんどくせぇってなるんだけど皆どんな感じで考えてる?ゴブロ斧が強いのはもちろん理解してるんだけど配分考えてくとなんか中途半端なんだよ
    • 122. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/03/11 17:55
    • ID:VBSCc.uM0
    • ※121
      今のところはユグ杖を順次ゴブロ刀と入れ替えするだけで考えてる
      渾身技巧は一旦置いて手持ちと今後のキャラ次第かなって
    • 123. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/03/11 17:55
    • ID:hetkM4Zi0
    • 苦行ブルたのしい
    • 124. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/03/11 17:57
    • ID:A8UO19.T0
    • 色々試せるのはいいことだよ
      武器、メンバー固定になるぐらいならね
    • 125. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/03/11 17:57
    • ID:GWlNipCZ0
    • 高難度で背水無理って言ってるやつはなんで常にギリギリで戦ってるの前提にしてんの?AKある程度積んでれば無理な背水しなくても火力出るんだがな
    • 126. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/03/11 18:06
    • ID:0t1gedJ20
    • ※112
      マグナが神石超えたとか言ってるのは十中八九おまえみたいなのを釣ろうとしてるだけだろw
      大体の奴は別に神石を超えるために渾身か背水かの議論してんじゃなくてマグナのなかの最適解を議論してるだけだぞ
    • 127. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/03/11 18:06
    • ID:8GoPYDT.0
    • ※121
      使いたかったあのキャラ達が使いやすくなるって感じで考えてるよ
      色々やれるのは楽しい、最終十天全て持ってる訳でもないしな
    • 128. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/03/11 18:09
    • ID:G.LcGGCz0
    • 水がぶっ壊れ過ぎてて他の強い属性のキャラ見てタメ息出るわ。土や風の渾身を維持するにはアタッカーが邪魔までありそうだわ
    • 129. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/03/11 18:09
    • ID:d8ov9fF.0
    • 自分で計算するのめんどうなので早く計算機に実装されないかな
    • 130. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/03/11 18:21
    • ID:Ggfe.Om20
    • どうせ次でまたこわされるんだしあんまり無駄な頭使うなよww
    • 131. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/03/11 18:32
    • ID:XLI6CnNQ0
    • というか方陣の連撃ってどうするんだ?オメガだけ?
    • 132. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/03/11 18:33
    • ID:4HX4OJlQ0
    • 渾身背水複合ってのは選択肢としてなしなん?
    • 133. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/03/11 18:48
    • ID:8GoPYDT.0
    • 風ならニオ辺りでいいけど、土はオメガおっさん土レアビスとかになるのかな
    • 134. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/03/11 18:52
    • ID:q17WAk6n0
    • リユニオンをなぜ渾身中にしなかった
      そしたらW攻刃エタラブ+攻刃 渾身中リユニオン+攻刃 守護薄緑で完璧なシナジーのゼピュロスだったのにヒヨって神威(笑)にしやがって・・許さねえからな
    • 135. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/03/11 18:53
    • ID:.pPtKsh40
    • 風理想はゼノ槍抜けそう?
      メイン武器(連撃)
      ティア銃5、マグナ2の楽器2、天司、バハ武器(攻刃枠)
    • 136. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/03/11 19:00
    • ID:24nGnoJu0
    • だって、いくら神石の方が強いとか言っても、理想編成レベルのリミ武器編成してるやつ
      ユーザー全体で何人いるの?ってレベルだろ
      おまけにミニゴブのコメ欄にいるような連中だし、脳内編成じゃないだろうな?
      マグナ勢調子に乗るな的なこと言ってる奴らは当然リミ武器必要数敷き詰めた自分の編成画像
      晒せるんだろうな?
    • 137. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/03/11 19:04
    • ID:98Hkckyl0
    • 土マグナは元々背水なんかしてなかったでしょ、アイルが云々言ってるならティターンやればいいだけ
      渾身維持は考えずに初速と技巧のために1〜2個ってとこだと思うわ

      風は銃の背水効くまでの補助でいいし
      クリ確定まで積むのもあり
      拳はエレメントにしとけ
    • 138. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/03/11 19:05
    • ID:y4Y36Mgw0
    • 連撃でないとか言ってる奴居るけどマグナ編成なんだから4天持ってオメガ剣入れればいいじゃん
    • 139. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/03/11 19:06
    • ID:kAfQnfAj0
    • 音楽はいいんだから、ソロでゆっくり堪能したかった
    • 140. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/03/11 19:07
    • ID:FfbZ3jEB0
    • 渾身技巧武器って神石編成にも1本は入るんだろうか。
      ハデス編成のセレ爪みたいな感じで。
    • 141. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/03/11 19:09
    • ID:q1OeozAC0
    • 現状だと土渾身キツめだけど環境なんて武器一個キャラ一人でがらっと変わるんだから集めときゃいいのよ
    • 142. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/03/11 19:10
    • ID:24nGnoJu0
    • マグナ擁護するコメに片っ端からはわわつける神石厨張り付いてるなぁ
      神石最強じゃないと許せないとかそういう謎のプライド持ち?
      リミ武器ファンタジーの理想編成揃えてればどうあがいてもマグナに負けないって意見は
      誰も反論無いのにねぇ
      半端なリミ武器しか揃ってない未完成神石は知らんがな
    • 143. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/03/11 19:25
    • ID:VBSCc.uM0
    • はわわとかでイライラするならクローム系ブラウザで広告ブロックの拡張機能入れとけ
      投票自体表示されなくなってストレスフリーだぞ
    • 144. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/03/11 19:37
    • ID:24nGnoJu0
    • イライラはしてないよ
      片方の評価を絶対に認めない、下げてやるなんて思考で張り付く暇な奴いるなぁと
      思ってはいるけどね
      リミ武器揃えた神石の方が強いって意見には反論してないだろうに
    • 145. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/03/11 19:41
    • ID:jF539.eC0
    • ニオがかわいいからニオを活かせる編成で武器考えてるだけだゾ
    • 146. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/03/11 19:47
    • ID:9gLEVsNY0
    • 方陣クリティカルの異常さはオッケ染めしたやつしかわからんからなあ
      数カ月前まで無凸でも1,2本なら4凸杖押しのけてはいるって言われても信じないスレ住民多かったけどいつの間にか認識変ってんのな
    • 147. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/03/11 19:49
    • ID:exPlhoEQ0
    • 逆にマグナ2の面倒くささを見て神石に移行する決心ついた
      マグナ2本気で完成させれる属性は1個2個に絞るわ
    • 148. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/03/11 20:01
    • ID:A.E0JjeE0
    • で、どうやって渾身維持するん?
    • 149. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/03/11 20:04
    • ID:wW7CJq7X0
    • まあ課金惜しまないなら神石のが楽だし強いな
    • 150. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/03/11 20:18
    • ID:UYuC3fvu0
    • *147
      これが正解だろ
      そうこうしてる内に神石リミ武器解放がくる
    • 151. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/03/11 20:56
    • ID:nz6Pinl90
    • ぶっちゃけ言うと土は渾身なしでもマグナで減衰いくやろ
      問題は維持含めて風で背水やるか渾身やるかの話で土はアルバハ行かない限りは今の装備の上限解放だけでいいと思うけどなぁ
    • 152. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/03/11 21:27
    • ID:8GoPYDT.0
    • ※134
      神威でもいいんだけどせめて中にしてほしかったわ
    • 153. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/03/11 21:27
    • ID:mFTZTBJB0
    • ※1
      バイバイ雑魚^^ノシ
    • 154. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/03/11 21:42
    • ID:xz5mSMN20
    • ゼピュロスに手出しちゃった人達はお疲れさまでした
      一瞬だけだったなイキれたの
    • 155. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/03/11 21:45
    • ID:0eV8NyEU0
    • 渾身つえーなぁ
      これカカシ相手なら完成ゼピュより強くね?
    • 156. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/03/11 21:49
    • ID:MWpokxe30
    • 方陣技巧の修正が来る流れだな
    • 157. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/03/11 23:59
    • ID:3HhJHWw.0
    • 渾身は水着コルワさんで維持出来るんでね?
    • 158. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/03/12 00:23
    • ID:.HeHENWZ0
    • ゼピュこそ渾身に合うように色々スキル
      あったのにこの裏切りよ、本当に検証位は
      運営でやって欲しいな技巧も方陣の方が良いし
      火と風は暫く誰も神石触りたがらないだろ。
    • 159. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/03/12 00:45
    • ID:bz.J6yap0
    • ※25 弓は欠片も興味ないで、エデンと違ってhp減ったら即火力落ちますやん
      それよりシュバ石の属性バフがどんなもんか気になってる
    • 160. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/03/12 01:00
    • ID:bqFzfN5K0
    • 風で渾身とか頭お花畑だな、ないない
    • 161. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/03/12 02:11
    • ID:pNwZOJOY0
    • エアプはニオ最終して、どうぞ
    • 162. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/03/12 02:45
    • ID:9ObaL8qk0
    • ※134
      ノーバフで減衰出せるような組み合わせを実装するわけないだろ
      馬鹿か?
    • 163. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/03/12 04:07
    • ID:6ME.sVoy0
    • 水着ゾーイ「おっ、そうだな」
    • 164. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/03/12 13:45
    • ID:lFuGsyuO0
    • 運営は馬鹿だぞ。何を言ってらっしゃる・・・
    • 165. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/03/12 17:15
    • ID:6FPGGln30
    • もうHPもRank210、指輪、武器に+99、LB、オメガ天司でマグナでも20000届くし
      アルバハHLとか行かなければ特にネックでもねえ
      召喚石で初手から攻デバフ幻影とグリームニル使えるしな

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