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541:非通知さん@アプリ起動中:2018/08/10(金) 09:00:57.96 ID:5imNCKRj0.net
最近気にもしなくなったけどお空の世界だとマフィアが割と強い設定なのおかしいよな
カトルとエッセルとか二人で挑めば一週間かからず大陸からマフィア全滅しても良いくらい戦力差あると思うんだが
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544:非通知さん@アプリ起動中:2018/08/10(金) 09:03:30.71 ID:/x0LOmRwd.net
>>541
マフィアのボスがアルバハより強いんだよきっと
547:非通知さん@アプリ起動中:2018/08/10(金) 09:06:01.85 ID:LVJ2E9LU0.net
>>541
ぶっ殺しにかかると
比較でカトルたちが悪い扱いにされて星屑の町が
その島の他の町から排斥されるとかそういうの
マフィアのしのぎの下請けで食ってる人も多いだろうし
549:非通知さん@アプリ起動中:2018/08/10(金) 09:07:48.87 ID:kiaDuXj8a.net
>>541
所詮2人だからエッセルカトルが離れた隙に星屑の街壊滅させられるんじゃね
だからわざわざシエテに街の護衛頼んだわけだし
580:非通知さん@アプリ起動中:2018/08/10(金) 09:33:22.71 ID:FWQ4YUqC0.net
>>541
メキシコのどこかの町に最新装備持った米軍のエリートを数百人派遣してもマフィアを殲滅できないでしょ
それも町の住人たちを守りながら条件だとなおさら無理
587:非通知さん@アプリ起動中:2018/08/10(金) 09:37:23.11 ID:tf7cclIjd.net
>>580
鼻唄混じりに騎空挺から民間人ごと町を空爆するのが米軍のやり方だな
カトルエッセルなんてみみっちいことしないでソーンとサラーサ使えってことだ
552:非通知さん@アプリ起動中:2018/08/10(金) 09:11:46.70 ID:QVLLvaF0a.net
マフィアに関しては、汚れた家のゴキブリをどうしたら
一掃出来るかという話だ

目に見えた奴をいくら潰しても、
家自体をまるごと掃除しないとゴキブリは居なくならない
560:非通知さん@アプリ起動中:2018/08/10(金) 09:15:57.37 ID:5IgQX43vp.net
ただただ十天がたいしたことないだけやろ
全空最強のくせにたいして強い描写もなくマフィアごときに苦戦してるからダサいなんてもんじゃない
565:非通知さん@アプリ起動中:2018/08/10(金) 09:22:25.32 ID:NCjU7EYHM.net
>>560
戦闘では苦戦しないだろ?
589:非通知さん@アプリ起動中:2018/08/10(金) 09:37:51.23 ID:5IgQX43vp.net
メキシコの話されてもこっちはファンタジーなんでね
最強設定のあるキャラがマフィアすら簡単に殲滅できない話を誰が見たいんだ?
592:非通知さん@アプリ起動中:2018/08/10(金) 09:41:28.91 ID:pQJ+VO9G0.net
マフィア殲滅できない理由云々以前に、その街に十天衆が二人関わってるって知られていてなお標的にされてる事実がね
そーゆーのをナメられてるっていうんだよ(克己感
593:非通知さん@アプリ起動中:2018/08/10(金) 09:41:52.35 ID:DgRdSfUqd.net
個としての最強が個々は弱い集団に勝てないってよくある設定だと思うんだけど
カトルとエッセルが最強なのでマフィアは三日で滅びましたじゃこの二人のフェイト全部台無しじゃん
まさになろう系って感じ
600:非通知さん@アプリ起動中:2018/08/10(金) 09:46:15.26 ID:5IgQX43vp.net
急になろう言われてもな
最強設定のあるキャラが無双するシーンは少年漫画ではお馴染みなんだが
十天衆がこの程度の強さで満足なのか
614:非通知さん@アプリ起動中:2018/08/10(金) 09:54:48.57 ID:kiaDuXj8a.net
>>600
組織相手にたった2人だけで街を守るとか普通に考えたら十分すごいと思うんですがね
一応今回のマフィアも島占領レベルのことしてるけどこんな小さな規模とか言われてるし
626:非通知さん@アプリ起動中:2018/08/10(金) 09:59:46.57 ID:lTvyu/uHd.net
>>614
万の軍勢をアウトレンジで秒殺するソーンがいるからな
不殺()でもかかげてるんだろ
601:非通知さん@アプリ起動中:2018/08/10(金) 09:46:42.82 ID:FWQ4YUqC0.net
ファンタジーだろうが強キャラがマフィアに苦戦してる設定自体は俺は嫌いじゃないがな

希望を言えば単に強いだけでは攻め入って殲滅できない理由付けがもう少し欲しい
常に複数の人質を取ってたり弱みを握ってて簡単に手出しできないとか
604:非通知さん@アプリ起動中:2018/08/10(金) 09:47:34.38 ID:tf7cclIjd.net
十天衆が抑止力になってないのはウーノフリーザ化事案だからそのうちイベントでやるよ
やれよ
605:非通知さん@アプリ起動中:2018/08/10(金) 09:48:11.12 ID:3qIwtC1p0.net
こういう奴は最強!マフィア一瞬で殲滅!になったらなったで
今度は別の十天衆全く関係ないイベントで「十天衆呼べばいいじゃーん雑魚くね?」とか情緒のないこと言い出す
612:非通知さん@アプリ起動中:2018/08/10(金) 09:54:42.04 ID:lTvyu/uHd.net
あれだけの規模で回復役なしとかいう脳筋団だからな
611:非通知さん@アプリ起動中:2018/08/10(金) 09:53:11.90 ID:q7uYbWCx0.net
お前達はそもそもグラン率いる騎空団が異常だってことをもう少し自覚して欲しい
615:非通知さん@アプリ起動中:2018/08/10(金) 09:55:05.20 ID:gD/e0xbLd.net
>>611
王族騎士団隊長達人異能力者生きる伝説のオンパレードだからな
784:非通知さん@アプリ起動中:2018/08/10(金) 11:35:13.20 ID:L/9/OYil0.net
>>611
四次元騎空挺~
613:非通知さん@アプリ起動中:2018/08/10(金) 09:54:45.69 ID:LVJ2E9LU0.net
団イベではそういう連中が数十万集まってるんだから
異常とかきにする必要ないよねわんこ星晶獣まずいもういっぱい
617:非通知さん@アプリ起動中:2018/08/10(金) 09:55:18.92 ID:CziJkdAC0.net
ヤー公のユイシスがあのスペックなんだからマフィアだって雑魚なわけないだろ
620:非通知さん@アプリ起動中:2018/08/10(金) 09:58:17.10 ID:3PUPjNYcr.net
マフィアさんはその辺のごろつきより強いプロの集団だぞ
アイル100人と相手してると思え
636:非通知さん@アプリ起動中:2018/08/10(金) 10:07:56.18 ID:S27iJ7J6p.net
そもそも空の世界で悪事で生計立ててる時点でかなりの勢力なのと

帝国亡き後の最強勢力リュミエール
パーさん実家
パーさん実家単独制覇ガウェ
とかの時点でファータグランデの勢力図ガバガバだからね
637:非通知さん@アプリ起動中:2018/08/10(金) 10:09:17.13 ID:j//rTrin0.net
マフィア万能なのはライターが暗躍系組織大好きだからとしか言えないな
ロミジュリ然りいいようにやられる上に根絶できない
639:非通知さん@アプリ起動中:2018/08/10(金) 10:11:44.71 ID:rz/42gZqd.net
エッセルカトル最終エアプだけど
マフィアだって十天二人相手に無傷ではないだろうに
そこまでしてあの街に拘る理由が何かあるの?
641:非通知さん@アプリ起動中:2018/08/10(金) 10:12:19.55 ID:qqdAq26fa.net
パーさんちはイキってるだけで実はそんなに強くないんじゃないか説が俺の中にある
645:非通知さん@アプリ起動中:2018/08/10(金) 10:15:17.69 ID:DgRdSfUqd.net
そもそも意図的なのかガバなのか知らんけど抑止力言ってるのウーノだけだからな
シエテは別の目標掲げてるし
648:非通知さん@アプリ起動中:2018/08/10(金) 10:17:34.05 ID:3qIwtC1p0.net
>>645
他の9人はどう考えても好きに生きてるだけにしか見えない
ふんふなんか才能こそあるけど抑止力になるわけないし
650:非通知さん@アプリ起動中:2018/08/10(金) 10:19:16.08 ID:LukxseqKa.net
ウーノさんもフェイト毎にそういう考えもあるかもって割りとフワフワしてますし
655:非通知さん@アプリ起動中:2018/08/10(金) 10:23:02.90 ID:LVJ2E9LU0.net
主人公の団みたいに帝国潰すぐらいしないと箔は付かないよね
個人ではそれぞれ武勇伝有るんだろうけどあんまりかかれなかったし
確かにくそ強いけど有名なのかとかそこら辺何とかしてほしかったとは思う
654:非通知さん@アプリ起動中:2018/08/10(金) 10:20:59.24 ID:siqCh0xR0.net
ニヤニヤした海パンは強いんじゃないの
656:非通知さん@アプリ起動中:2018/08/10(金) 10:23:45.78 ID:DgRdSfUqd.net
シエテは強い奴が道を外さないように強すぎてやべーやつ集めて
世のため人のためになるように活動してるだけだから
半分仲良しサークルでも正解
662:非通知さん@アプリ起動中:2018/08/10(金) 10:28:45.24 ID:pQJ+VO9G0.net
わかりやすく強さ描写されてるのが万群必殺ソーンと日常的にドラゴン焼いて食ってるサラーサくらいだからしょうがないね
ニオたそも対多数強いみたいだが。他は大して力振るってないか僻地に引きこもってるし
661:非通知さん@アプリ起動中:2018/08/10(金) 10:28:24.20 ID:gD/e0xbLd.net
ぶっちゃけイベシナリオとかもファータグランデって明言がない限り本当にフォータグランデか怪しい気がする
この間のカロイベの時も空図の話が出てきたって聞いたし
669:非通知さん@アプリ起動中:2018/08/10(金) 10:33:22.61 ID:ecYxL7uv0.net
空図のかけらはそもそもプレイヤー目線だと10個集めるんだって分かってたけど実際はそこらじゅうの島にあってグランくん達もいくつ集めれば空域超えられるとか分かってなかったはず
671:非通知さん@アプリ起動中:2018/08/10(金) 10:34:27.73 ID:U31+oQPO0.net
まぁしかも10個じゃ足りないわけだが
663:非通知さん@アプリ起動中:2018/08/10(金) 10:28:54.04 ID:6LFDl1ew0.net
十天は空域超えられるんだよなぁ
どうやって超えてるかは不明だけど
664:非通知さん@アプリ起動中:2018/08/10(金) 10:30:39.10 ID:DgRdSfUqd.net
多分実際最強かどうかにはこだわってなくて
強いけど闇落ちしそうな奴を保護してるんじゃないか?
シエテの加入エピ2あたりで語ってるが
667:非通知さん@アプリ起動中:2018/08/10(金) 10:32:06.24 ID:wOZQjGW2a.net
コネ採用もあるっぽいし実際に最強かどうかなんて調べようがないしな
675:非通知さん@アプリ起動中:2018/08/10(金) 10:35:52.98 ID:QVLLvaF0a.net
世界的な組織により厳密に順位が定められたもの以外、
世界一だの天下一だの三国一だのはだいたい自称や
680:非通知さん@アプリ起動中:2018/08/10(金) 10:38:14.49 ID:xB/8p3Jod.net
ニオたそはハンタのセンリツのようなもんだと思ってる
682:非通知さん@アプリ起動中:2018/08/10(金) 10:38:53.60 ID:RKsw5Lh3a.net
センリツ感あるよな
684:非通知さん@アプリ起動中:2018/08/10(金) 10:39:26.52 ID:SXjnUURr0.net
七本槍も実質加藤清正と福島正則くらいだしな
679:非通知さん@アプリ起動中:2018/08/10(金) 10:37:52.95 ID:ecYxL7uv0.net
十本刀だって実際強いのは宗次郎安慈不二だけだしね
687:非通知さん@アプリ起動中:2018/08/10(金) 10:42:58.63 ID:QVolcbZid.net
>>679
実力はそうだけど金稼ぐ面では方治は有能
せっかく貯めた資金の3/5を一般人が作った火薬でゴミにされたけど
694:非通知さん@アプリ起動中:2018/08/10(金) 10:47:04.55 ID:ecYxL7uv0.net
>>687
炸裂弾、師匠>その他だからなあの世界
692:非通知さん@アプリ起動中:2018/08/10(金) 10:45:31.98 ID:tnqQnK3g0.net
煉獄には全財力の五分の三をつぎ込んだ←???
697:非通知さん@アプリ起動中:2018/08/10(金) 10:49:09.97 ID:iw15zgF80.net
ただの手投げ爆弾で轟沈する煉獄さんwwwwwwwwww
そもそも鉄を木っ端みじんにする手投げ爆弾ってなんだよ・・・
702:非通知さん@アプリ起動中:2018/08/10(金) 10:50:33.87 ID:wOZQjGW2a.net
実写版では大砲で蜂の巣にされるまで沈まなかったからセーフ
704:非通知さん@アプリ起動中:2018/08/10(金) 10:50:49.73 ID:prp9MjGzd.net
お前ら剣心好きやな
コラボはまずないやろうけど
705:非通知さん@アプリ起動中:2018/08/10(金) 10:50:59.36 ID:7h76l2tz0.net
あの世界は鉄の棒で頭思いっきりどついても平気だし物理法則が違うんやろ
709:非通知さん@アプリ起動中:2018/08/10(金) 10:52:35.62 ID:DC9aA/Aja.net
そもそも島が浮いてて魔法が当たり前の世界で物理法則とかあったもんじゃねえ
710:非通知さん@アプリ起動中:2018/08/10(金) 10:52:39.60 ID:V+k19r3Ca.net
話ありきで作るけどキャラが勝手に動くから思ってる通りに必ずしもならないって富樫が言ってた

グラブルはそんなことなさそうですね
715:非通知さん@アプリ起動中:2018/08/10(金) 10:55:02.67 ID:SXjnUURr0.net
>>710
勝手にキャラが動くとジークさんが全部解決してしまう

引用元:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/appli/1533826619

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コメント

 コメント一覧 (221)

    • 122. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/08/11 10:07
    • サマフェスでカトルのこと言ってたのを聞いたらめっちゃモチベ落ちた
      トップがあんなこと言うくらいだから設定なんかどうでもいいいんやろね
      37箱掘って最終したはいいが失望したのか、そもそもの箱掘りがフェイクなのか

      ジークのLv100フェイトで鼻声の井上さんに外法をがいほうなんて読ませて
      OK出している運営だけに今に始まったことではないだろう
    • 123. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/08/11 10:10
    • もしも十天衆が最強ならチンピラどもは恐れて手を出さない
      絶対に関らないようにして生きていく
      つまり、チンピラどもは十天衆を最強だと思ってないし恐れてもいない
      その程度の価値しかないショボイ10人です
    • 124. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/08/11 10:13
    • 結局空の世界におけるマフィアの実態やヤバさが伝わるような描写や説明がロクにされてないから、それに手こずる味方サイドがしょぼく見えて不満に思うユーザーが出てきたり、擁護するにしても現実のマフィア像を引っ張り出して無理矢理脳内補完するしかなくなってるというね
    • 125. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/08/11 10:16
    • リアル云々持ち出すならあまりにも不自然に人の死が描かれないのも改善するべきやね
    • 126. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/08/11 10:17
    • ※121
      んもぉ~ん ブッ殺殺ぽんま~ん
      最強の存在になるな姉がやられたら間違いねぇ
      まぁ エッセルの思想と性能が駄目すぎるんだ。
    • 127. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/08/11 10:18
    • そもそもカトルエッセルの話完結させる気あるのか?
      もう最終終わってるのにいつどこで完結させるつもりだ?
      本当に何も考えてないとしか思えないね
    • 128. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/08/11 10:20
    • 簡単に主人公1人が組織潰せる、なろうが頭おかしいんだよなぁ
    • 129. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/08/11 10:20
    • クソゲのお話なんてクソでいいんだよ上等だろ
    • 130. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/08/11 10:24
    • なろうは知らんけど悟空もレッドリボン軍一人で壊滅させたぞ
      なろうと言って馬鹿にしたい気持ちは分かるけど強いキャラに強い描写があるのは当たり前なんだよ
      単純にイベントだけ見てやっぱ十天は強いなと思う場面あったか?
    • 131. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/08/11 10:25
    • なろう言いたいだけの典型的なキッズやな
    • 132. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/08/11 10:25
    • ※128
      あの十天衆の頭目は自分は別の島にいても一人で国と戦えるらしいぜ!
    • 133. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/08/11 10:27
    • 十天衆相手にしてでも欲しいスラム街という謎
      下っ端まで全部倒すのは無理といっても、幹部はそんな多いはずもなく、幹部とボスは常に十天衆にやられる恐怖と闘いながらそれでもスラム街から手を引かないと考えたときに、納得できる理由が付けられるとしたら、マフィアの幹部連中は十天とガチでやりあえると考えてるとしか思えないわな。スラム街に命を懸けるだけの価値があるってより、十天衆を大して脅威と感じないほど強いって考えたほうが可能性が高そう。スラム街に価値があった場合、そんな価値のある場所を単独で支配できてるマフィアが結局強いって話になるから、やっぱマフィアは十天衆より強いんじゃないのか?
      今さら最強キャラ増えたところで何も変わらないし、マフィアの最強キャラ一人追加すれば話まとまるんじゃね?
    • 134. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/08/11 10:28
    • そもそも今まで出てきたマフィアがロクな戦力持ってないのに星屑の街のマフィアだけ十天2人でも潰せないのがおかしいんだよ
      特別にしたいなら組織の敵みたいに名前も戦力も規模も正体不明にしとけ
    • 135. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/08/11 10:38
    • 単純に考えれば壊滅させようとすれば報復で即町消滅があるからだと思うけどね
      騎空団規模で戦っても焼け石に水なくらい巨大組織なんだろうよ
      根が張ってるなら尚の事難しい
      単純にパワーがあるとかそういう問題ではないよ
    • 136. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/08/11 10:39
    • そもそも星屑の町にそこまでの価値があるの?
      麻薬や誘拐で儲けるのが旨いのは分かるけど十天衆を2人敵に回す程の価値があるとは思えない
      というか説得力がない
    • 137. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/08/11 10:39
    • なろうにそういうの多いから例に出してるだけで、なろうを馬鹿にしてることになるのはどういうことだ? なろうみたいなカス小説と同じだなとか、馬鹿にしまくってたら分かるんだがちょっと例に出しただけでアウトになっとる。
    • 138. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/08/11 10:39
    • ライターが無能のゲェジなんで考察なんてするだけ無駄や
    • 139. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/08/11 10:40
    • >113
      表向き聖職者兼魔物研究家、裏家業で仕事人やってるウィルってのがいる
    • 140. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/08/11 10:41
    • ※124
      空世界のマフィアの描写は英雄再起と前イベでされてるぞ
      前イベだと街を支配下に置いて民間人には手に負えないが、戦闘職の騎空士相手には人質取らないと戦えない程度のチンピラの犯罪集団
      英雄再起の方は王制から民主制への移行の隙を突いて根を張ろうとしただけ
      現実と違ってどちらも権力者の後ろ盾もない民間人脅して金稼ぐだけのただの犯罪者集団

      どっちも戦闘力は大したことないから人外レベルがちょいちょいいるお空では鎖国してない限りすぐに討伐されそうだけどね
    • 141. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/08/11 10:43
    • ※130
      DBでもレッドリボン軍を完全に壊滅出来てないだろ
      未来で復讐されてZ戦士全滅させられてるやん
      そういう懸念があるんだろ。
    • 142. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/08/11 10:47
    • マフィア相手に抑止力なんて言って現状維持してるとその分だけ根を張って最終的に成長した孤児の中に町を売る連中が出てくる様な未来しか無いんだからとっととやれば良いのにね。

      エッセルが殺してきた事を後悔してるみたいな部分あるからそれで引き止めてるんだろうけど、カトルは一度ガッツリシナリオで暴れてマフィアに対するアプローチをしてほしい
    • 143. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/08/11 10:47
    • みんな口調が攻撃的になるくらい設定好きなんだね(全スキップ勢)
    • 144. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/08/11 10:49
    • ここまでのストイベで十天衆が強いシーン全く無し
      出すだけ無駄ですわ
      イキってる十人が集まってるだけのカス団
    • 145. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/08/11 10:50
    • 魔物や神や悪魔ならぶっ○せばそれでおしまいだからいいけど、
      マフィアは人間の生活の中にあるものだから○せば終わりってわけにいかない
      マフィアを悪と決めつけて○すだけならカトルエッセルだけで可能だとしても
      それ自体は絶対悪ではないし、線引きだって曖昧だから全滅させてはいおしまいとはいかない
    • 146. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/08/11 10:54
    • マフィアは絶対悪ではないけどカトルやエッセルにとっては絶対悪だから、カトルやエッセルがマフィアにとっての絶対悪になる位じゃないと抑止力にはならない
    • 147. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/08/11 10:54
    • ※114
      現実だとメキシコはそんな感じらしいね
      報復や暗殺が怖くて警察ももう放置してるって

      でも銃に撃たれても個人の実力によっては致命傷にすらならない(そもそも銃が特別脅威ってわけでもない)
      傷付いても毒などになっても即回復可能な魔法がある
      設定上一人で十天全員分ほどの戦力を持つシエテに一つの島全域を弓矢で射程内に収められるソーン、町消し飛ばす威力があるグラゼロ撃てるサラーサとかがいるファンタジー世界だと格下の暗殺とかそこまで恐れるほどでもないと思う
    • 148. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/08/11 10:59
    • てか十天は脅威に対する抑止力の意味があるのに名前バレしてるくせにマフィアを引かせられないエッセルカトルに問題がある
      強い弱いより舐められてることの方が大問題
    • 149. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/08/11 10:59
    • 十天の名前で守れば、マフィアの抑止力なんていらないだろって話だからな
      この時点でマフィア>十天になっちゃってるし。十天って世の中ではそんなに無名なのか?
      マフィアいなくても、十天の街に普通は手を出さないし無茶もしない、それでも手を出すような連中はマフィアなんていようがいまいが手を出すんだから、マフィアを残しておく意味がまったくない
    • 150. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/08/11 11:00
    • ※139
      ありがとうでもウィルはイメージ的に違うんだよね
      任侠とやけに持ち上げてるユイシスもはたからみれば悪党なんだよな
      ヤクザは持ち上げられマフィアは下げられてるけどKMRヤクザ好きなん?
    • 151. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/08/11 11:02
    • こういう複数名で構成されてる組織の評価で底辺だけ見てしょぼい扱いってアンチ思考すぎないか?
      他の作品でも四天王だの何だのの中に力量差があって雑魚が混ざってること多いけどそいつだけ槍玉に挙げて四天王雑魚すぎwとか言わんだろ普通
      なんでカトルエッセルの評価と十天衆の評価を=で考えてるんだ
    • 152. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/08/11 11:05
    • それこそ星屑の町の連中をバカンスに連れ出せる(その程度の規模)なら、何処か他所の島でバカンスでもさせてる間にカトルエッセルがマフィア潰して回ればいいって話なのにね、今は十天以外の繋がりもある訳だし、手段選ばない相手に手段選んでるのがそもそもアホ
    • 153. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/08/11 11:08
    • 星屑の街が描写されてる限りだと完全にカトルエッセル支持だから、もはやマフィアが根付く土壌がないんだよな
      なんで欲しがるのか意味不明
    • 154. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/08/11 11:10
    • そりゃおめぇ、雰囲気でフワッと設定作ってるからに決まってんだろぉ?
    • 155. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/08/11 11:14
    • ※151
      全空の脅威や抑止力を標榜する集団が、明らかに格落ちする(=舐められる)メンバーの所属を許してるとか本末転倒だわな

      実際に十天衆のメンバー二人が直接支配する町がマフィアにちょっかいかけられてるという十天衆に対するネガキャンじみた事態になってるわけだし
    • 156. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/08/11 11:19
    • 星屑の街の利権が欲しいというより十天衆自体に恨みがあって〜なら動機としてはなんとかならない訳でもないけどねぇ...
      そもそも敵に魅力も実力もないから味方が引き立たないし、やってることが茶番にしか見えん。
    • 157. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/08/11 11:21
    • グラブイイ子ちゃんお花畑の象徴でもあるルリアとビィが存在してる限りマフィアの描写は全年齢対応のマイルドのままだろうな
    • 158. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/08/11 11:27
    • ※151
      分かりやすく言うと十天ってのは全空一のマフィアなんだよ
      少ない人数ながらも圧倒的な戦闘力で全空から恐れられてる集団
      それが2人常駐してる町に他所のマフィアがちょっかいかけてるのに追い返すことしかできないとか知られたら評価なんかガタ落ちだぞ
    • 159. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/08/11 11:43
    • マフィアが強い弱いとかじゃなく数が多すぎて全員の居場所が不透明だからでしょ
      星屑の街にだって広範囲に他の一般人も住んでるだろうし、変に一部だけ一掃しても恨みを買うだけだろうから普段はお互い牽制しあってるだけじゃないかな
      フェイトエピを見る限り暴走して実力行使に走った時はマフィア共は普通に蹴散らされてるし

      現実だってデカイ街の中で悪党だけを一掃なんて無理があるだろ
    • 160. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/08/11 11:44
    • 街にいる悪党の素性を全部把握して
      その黒幕とか隠されたつながりとか全部把握して
      そいつら全員を同時にぶっころまんする・・・
      超人精鋭が20人いても実現不可能だろ?
       
      どこぞのテロと同じで下手に失敗すると無関係な子供を見せしめにぶっころまんされたり人質にされるからな
    • 161. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/08/11 11:48
    • ニオが力さえなくなってれば八つ裂きにされかねないほど憎まれてるけど手が出せないのを考えるとスラム出身の薄汚いエルーン姉妹は下から数えたほうが早い程度の実力
    • 162. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/08/11 11:51
    • 星屑の街は子どもたちだけの街で全員アウギュステに連れてこられる規模のはずでは
    • 163. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/08/11 11:52
    • 単純に抑止力として機能してないしな
      家からゴキブリを駆除するのは難しいって例えは的外だと思うわ

      マフィアはゴキとは違って知能があり十天が常駐してると知ってなおその街で悪さをする
      つまり「十天衆が居るから手を引かなければヤバイ」とは見られていない組織が十天衆
    • 164. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/08/11 11:53
    • マフィアの全体像も詳細不明で、構成員は無数にいるんだぞ
      壊滅させたつもりでも、残党がいつ報復に来て子供たちを37564にするか分からない
      そんなひと時も気を抜けない、街を離れられない生活嫌だろ
      だから表面上は手を出したら報復合戦になるからやめましょうねーって、報復する力があることだけ示してる
      それを理解しないで十天の力が足りてないだけとか脳みそスカスカスカイハイかよ
    • 165. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/08/11 11:55
    • 難しく考えなくてもグラブルマフィアは水戸黄門の1話限りの敵役以下の設定しかないと考えればいい
    • 166. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/08/11 11:56
    • マフィアに苦戦するたびに白ける。途中からスキップですね。
      エッセル・カトル関連はホントにスケールが小さくて白ける。
      メインでいきなり帝国潰しちゃったからね、マフィアwwwってなる。白ける。
    • 167. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/08/11 11:57
    • エッセルのエピ見るとわかるが
      普通にマフィア退けてもそのマフィアの構成員の息子が恨んでくるからな…
      それを止めるには一族郎党皆殺しにするしかないわけで
      エッセルはそれを望まないんだよ
      こっちがそうしようとすれば、当然向こうもそうするわけで
      そんなんグラブルの世界観じゃやれねーべ
      ただの抗争だし戦争だぞ
    • 168. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/08/11 12:03
    • 憎しみの連鎖がどうこういって警察機構の設立すら拒否してマフィアにいいようにされてるってことね。そりゃ社会に悪事に対する報復のシステムがないんじゃマフィアも増長するよな
    • 169. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/08/11 12:03
    • 10天だけの一巻完結アニメ作って欲しい。ダマでもオマケしてつければ爆売れするだろ
    • 170. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/08/11 12:06
    • いまだにマフィアがどうこう言ってるやつスキップくんかエアプやろ
    • 171. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/08/11 12:11
    • エッセルの理想的穏健主義と、カトルの大人嫌いが絡まりあって解決の糸口が見付からなくなってるからな…
      育成歴考えたら仕方ないとはいえ、解決は難しい
      シエテがンナ丼で感動するくらい大人嫌いだから…
    • 172. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/08/11 12:16
    • ジークさんが一人でなんでもやれるのにカトルエッセルの二人で出来ないはずないからなぁ
      あの二人がクソ弱いのとシエテウーノがいても手出しできないほどマフィアが強いんだよ
    • 173. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/08/11 12:25
    • カトルエッセルと敵対してるマフィアの構成員はグルザレッザみたいな奴がいっぱいいるんちゃう
    • 174. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/08/11 12:49
    • 家出少年のボクサーがあれだけ強いんだからなぁ
      あれより強い奴ゴロゴロいるんじゃないの
    • 175. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/08/11 12:51
    • しがらみのある人たちが沢山いてどこまでが敵なのかはっきりせんだろ
    • 176. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/08/11 12:53
    • 一般人に紛れてるマフィアをどうやって殲滅すんだよ?
      背中にでもかいてあるのか?
    • 177. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/08/11 12:58
    • フェイトでも強いマフィアなんて皆無な描写だったぞ
      何も考えてなかっただけのクソフェイトを擁護するのはやめろ
    • 178. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/08/11 13:29
    • 弱いマフィアだろうと子供にとったら十分脅威だろうに
      フェイトで子供に薬盛るマフィアだっているし、マフィア殲滅したって子供半分ぐらい再起不能にされたら意味ないからな
    • 179. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/08/11 13:29
    • ローアインの喫茶店のマスターも十天に関わってなかったっけ
    • 180. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/08/11 13:33
    • 国を潰せるくらいの戦力を持った主人公達でさえ敵わないのがグランのパパ
      つまりグランのパパがマフィアの大ボス
    • 181. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/08/11 13:35
    • 皆殺しにすりゃいいだけなのにアホすぎる
    • 182. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/08/11 13:49
    • ※180
      つまりイスタルシアとはマフィアの総本山だったのか…
    • 183. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/08/11 14:00
    • グラブルの世界のマフィアは、規模が相当でかいんや
    • 184. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/08/11 14:08
    • マフィアの設定がわからないからみんな雑魚に思ってんじゃないのか?
      マフィアって名前もグラブルの世界で聞くとショボく感じる
    • 185. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/08/11 14:10
    • マフィアがブレイク無しの土属性なんだろ
    • 186. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/08/11 14:30
    • ただの自称最強の集団の内2人がいてもマフィア殲滅できなくても不思議はないだろ
      なんなら10人でも不可能でも不思議はない
      むしろ十天って大げさな肩書きつけて強がってマフィアに対抗している程度なんじゃない?

      設定的に考えてエッセルがシルヴァ、イルザ、ワンコ、オイゲン、イングヴェイより強いと思うか?
    • 187. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/08/11 14:34
    • エッセルって十天衆の中では取得率が一番高いんだろ?
      案外みんなエッセルのフェイトエピ見てないのか
    • 188. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/08/11 14:35
    • 元とはいえ一国の王女を自分の女にしようとしたやつがいただろ
      そんな荒くれ者が大勢いるであろうマフィアが最強の騎空団って称号で退くとは思えん
      とんでもない偉業成し遂げたグランパパでどうかくらいじゃねぇの
    • 189. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/08/11 14:54
    • そろそろマフィア側の設定も出してほしいよね
      あんまり考えていなそうだけど
    • 190. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/08/11 15:02
    • その気になれば壊滅させられるけど報復で子供たちが巻き添えくらうのを避ける為に、みたいn形で脳内保管
    • 191. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/08/11 15:18
    • あの手の組織は現実でも殲滅はなかなか骨が折れてるからなぁ、それこそカトルとエッセルのやることは付け焼き刃の対処法以外にも秩序の騎空団とキャサリンのフェイトであるのが判明してる警察組織との連携、そして敵の拠点と流通ルートの特定、そして一斉に拠点を潰すための戦力となる。

      連携するのなら主人公が鍵だろうな、多分
    • 192. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/08/11 15:23
    • まあ、何はともあれ公式はいい感じの描写をよろしくってことで
    • 193. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/08/11 15:34
    • 相手は数居るとはいえチンピラに毛が生えた程度のただのマフィアだもん
      これが本当に陳腐にしてる
      リアルマフィアが~って言うけどこれファンタジーだから
      十天衆の抑止力()とかどこいった?二人じゃキツいか?なら十天総出で滅ぼしたれよ
    • 194. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/08/11 16:04
    • そもそもマフィアと因縁があるっていう設定からして失敗
      カトルとエッセルのフェイトには本当にがっかりした
      十天でやるような話じゃない
      あとマフィアと対立してるのに大した描写もなくて何が怖いのかもわからんから本当に謎
    • 195. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/08/11 16:41
    • そもそもグラジーが持ってる武器と召喚石の力得られなきゃカスみたいなダメージしか与えられないからな
    • 196. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/08/11 17:05
    • 地味にシエテがよその島の子供を星屑の街に送ってるのに町のことは双子に任せっぱなしで気にかけてますアピールだけはしてるところがひどい
      剣神使ってほかの十天衆同時に相手できるとかオート操作で街の警護できるとか設定盛るほど何でお前星屑の街放置してるんだよってなってる
    • 197. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/08/11 17:10
    • そんなのマフィアと星の民がつるんでいるからに決まっているからだろ、国でも組織でも可
      これぐらい思い付かんの?
    • 198. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/08/11 17:14
    • ここで書くべき事ではないかもしれんが、最近対人みたいなシナリオばかりだからそろそろ普通の星晶獣なイベントやって……と思ってる
    • 199. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/08/11 17:26
    • コブラに出てくる海賊ギルドみたいなもんだと思っている
    • 200. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/08/11 17:48
    • ※196
      マフィアの元締めがシエテだったか
    • 201. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/08/11 17:51
    • コメントは削除されました。
    • 202. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/08/11 17:54
    • まあウーノなんかは十天衆と知りつつ自分に挑んで来た無法者を躊躇なく殺害しようとしたよな、ああやって恐怖を刷り込むわけだ
      結局は顔役のエッセルの思想が優しすぎて、マフィアからしたら十天かなんか知らんがなんぼチョッカイ出しても大した報復してこないチョロい街、くらいに舐められてるとしか思えない
    • 203. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/08/11 18:33
    • 星屑の町とか言うくらいだから金剛晶の採掘利権とかが絡んで怪盗の師匠レベルの悪党がバックにいて~とかいくらでも盛れるはずなんだよ

      なんで上手く描けないかって?FKHRがゴミだからってだけだよ
    • 204. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/08/11 19:17
    • つまるところ
      説明不足なんだよな
    • 205. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/08/11 19:44
    • そもそもカトルの最初のエピソードが破綻してるだろ
      団長に決闘を挑むがその場所は星屑の町
      もしも組織である団に子供を人質に捉えれたらどうすんだ?とか町を燃やされたらどうすんだ?とか考えてない
      とにかく強いことをアピールするように動けばいいみたいな単純さ
      結局ウーノの思想の抑止力となる最強の使い手の実験にされてるにすぎないのでは?
    • 206. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/08/11 19:48
    • 十本刀に飛び火してるじゃねーか止めてやれよ
    • 207. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/08/11 20:53
    • マフィアの話は難癖つける奴らの頭のレベルが余りにも低すぎるしまとめる必要無くね
    • 208. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/08/11 20:54
    • 強さが絶対的なステータスで表示されるような設定の世界ならともかく

      グラブル世界の強さは=能力が使える、技量が高いってだけで
      どれだけ強くなってもガンダみたいな例を除けば銃弾や刃物を弾ける肉体が手に入る訳じゃないからな、不意を付かれたり人質をとられて無力化されてナイフで刺されれば死にもする

      それは十天で強い方のシエテでも変わらんだろ、剣や剣神の召喚がなければ大男複数人いれば取り押さえることも出来るでしょ
    • 209. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/08/11 21:11
    • 街を守らないといけないから街を離れられない、って時点で実力云々以前に十天衆不適格と思われるが・・・
    • 210. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/08/11 23:07
    • そもそもマフィアという名前で誤解されているが
      実際には複数の国家に根を伸ばしている超犯罪集団だぞ
    • 211. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/08/11 23:37
    • マフィアの拠点潰して10人殺したら、違う地域の孤児が20人えげつない拷問された上で吊るされる。そうされる可能性がある。いくら二人が強くても正面から戦える訳がない。
    • 212. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/08/12 00:11
    • マフィアのすごさを力説してる※のほとんどが作中描写の引用ではなく、「マフィアとはこういうものだから~に違いない」みたいなあくまで個人の想像頼りなあたり、作中での説明が不十分なのは確かなんだろうな

      過去の回想でもいいから作中でマフィアのエグさを実感できる説得力のあるエピソードを直接挟むだけでも大分印象が変わるだろうに
    • 213. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/08/12 00:23
    • マフィアは増殖するから全滅させないと後で子供が報復されるぞ。エルセル達のこと知ってるやつもいたから多分全空中にいるぞ。
      島一つなら10天で潰滅なんて簡単だよ。ただし全員が協力するかがわからん。
      特にそのあとの全空中のゴミ掃除で発見に適していそうなニオが働くかどうかもポイントだね。見えてるのはソーンでやれそう。他は索敵能力は島中を探すのとか向いてないでしょ。
    • 214. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/08/12 03:03
    • マフィアの大元締めバブさん説を俺は推す
    • 215. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/08/12 11:26
    • てっきりエッセルの最終で解決するものだと思ってた。グラン君たちのこれまでの功績や信頼からシェロ経由でどこぞの国もしくは小さい島の土地を購入し子供達を移動、ビィ「へへっ!ちょっとお金かかっちまったけど、色んな国が協力してくれたぜ。」カトル「馬鹿な、、貴方達は、、全く(涙隠しつつ)」とか勝手に想像してたwまぁその土地のしがらみが分からんとなんとも言えんな。。とにかく運営にはいい話考えて欲しい。
    • 216. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/08/12 12:48
    • シャンクスに喧嘩売ってきた山賊並みに無謀な奴らが集まったマフィア
    • 217. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/08/13 02:21
    • 神やら魔王やら出てくる世界観にマフィアとかいう完全に名前負けしてる組織がファンタジー最強設定のキャラを苦戦させてるのに皆んな違和感あるんじゃないん?
      ファンタジーものにマフィアとかそこまで強敵なイメージ設定とか誰も望んでない
    • 218. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/08/13 02:22
    • 俺が星屑にいるマフィアなら、とりあえず孤児達を保護するわ(人質)
      そんでカトルとエッセルに敵対してるマフィアにカチコミしてきてもらう、素性は隠してあくまでそのマフィアに恨みを持ってる覆面レスラーの襲撃とかなんとかいってカモフラージュ
      まあ断られたら孤児からまた孤児が増えたり孤児がバラバラになったり色々楽しめるけどね
      抑止力とか抜かしてるけど犯罪者集団に仕立て上げられるよね十天も
    • 219. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/08/13 07:24
    • シェロがバックにいるからマフィアは不滅だよ
    • 220. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/08/13 17:56
    • そもそもあいてのマフィアが有象無象っていう前提で話されても・・・・
      クッソ強いのがまぎれてる可能性も普通にあるだろ
    • 221. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/08/13 19:49
    • 実力とかそれ以前に権力の問題でしょマフィアっていうのは
      秩序の騎空団とも繋がってそう

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