【グラブル】攻デバフが強力な剣得意で地味に評価が高いベアトリクス / 調整前の時計システムから大きく変わった現仕様の賛否 : ミニゴブ速報～グラブルまとめ～

217：非通知さん＠アプリ起動中：2019/01/21(月) 10:26:39.75 ID:VdMTWSpkd.net

ベアトリクス使えるの？

218：非通知さん＠アプリ起動中：2019/01/21(月) 10:29:17.35 ID:QcZ2k0BZ0.net

ベアトリクスはずっと使える
使えることがなぜか認知されないキャラ

219：非通知さん＠アプリ起動中：2019/01/21(月) 10:30:03.82 ID:NMVytxNja.net

今回はベア接待古戦場といわれても不思議じゃないくらい

221：非通知さん＠アプリ起動中：2019/01/21(月) 10:32:55.96 ID:FhRZcA1G0.net

闇の剣パは地味に使える奴揃いだから好みで決めればいいのよ
逆に言うと派手に使える奴が水ゾしかいない

227：非通知さん＠アプリ起動中：2019/01/21(月) 10:35:07.56 ID:NMVytxNja.net

闇ジャンヌとベアはＨＰ5割くらいでもめっちゃ火力高いよね

233：非通知さん＠アプリ起動中：2019/01/21(月) 10:43:18.49 ID:g7L/WC5h0.net

属性攻撃ダウンは独立枠のデバフだから50％ダウンの状態にさらに加算されるって知らない人意外と多いのね

238：非通知さん＠アプリ起動中：2019/01/21(月) 10:46:14.93 ID:w0xTaSG+0.net

知らんかったわ
防御は50％だけど攻撃のほうは50％以上なるんか

247：非通知さん＠アプリ起動中：2019/01/21(月) 10:50:18.82 ID:bhGhBpSX0.net

>>238
属性防御ダウンと違って属性攻撃ダウンは掛かってる部分が違う
計算式の攻防倍率×属性倍率×etc…の属性倍率部分に掛かってるから攻ダウンと効果が重複する

55：非通知さん＠アプリ起動中：2019/01/21(月) 07:14:16.22 ID:SXYOHuml0.net

闇ベアが結構使えたから指輪使ってやりたいけど至極しかねえ…

57：非通知さん＠アプリ起動中：2019/01/21(月) 07:17:12.08 ID:24w3rJ6x0.net

至極と言わず振袖と久遠セットで渡してやれ

59：非通知さん＠アプリ起動中：2019/01/21(月) 07:22:08.56 ID:Xb87Dt5Ma.net

闇ベアボロクソ言われてたけどやっぱ強いよな
スレ民曰くHP100%でも減衰TA出しまくる修正前より余程良い

62：非通知さん＠アプリ起動中：2019/01/21(月) 07:24:21.10 ID:arV/zqkca.net

修正前の俺しか使いこなせないやろ感が人によっては良かったんだと思う

69：非通知さん＠アプリ起動中：2019/01/21(月) 07:37:44.72 ID:zQhU7Wgz0.net

かなり時計見ないと時計で火力下がってたのがかなりきつかったんだよな旧ベア
あれでも減衰出せるってどんな編成だよ。面倒なことを要求するくせに他キャラ採用したほうが強いのは違いなかった

71：非通知さん＠アプリ起動中：2019/01/21(月) 07:44:06.62 ID:CU6ZRGNt0.net

ベアは性能瞳孔より運営ちゃんが思考放棄したのがね
あーもうどうしてええかわからん…このわけわからんアビ説明欄わかりやすくすんのも無理や…せや！別もんにしたろ！ｗ
みたいなのが運営ちゃんムーブ全開

どうせなら反射とかデュレ―ションみたいな死にアビも全部別のやつに変えろ

72：非通知さん＠アプリ起動中：2019/01/21(月) 07:45:35.00 ID:nGPU7jxQ0.net

そんなピーキーな調整できてたらとっくにグランデ最終できてる定期

73：非通知さん＠アプリ起動中：2019/01/21(月) 07:46:08.36 ID:wq54BwDw0.net

時計ギミックなんか3/2以上要らないものだったんだしそれなら全部取っ払った方がマシだわ、今じゃ攻デバフのスペシャリストとしてこうやって地位も得られたんだし

75：非通知さん＠アプリ起動中：2019/01/21(月) 07:47:34.86 ID:vo/LcHIPp.net

どっちが強いかは置いといて、使い方が違うキャラになったら不満出るのは普通じゃね

76：非通知さん＠アプリ起動中：2019/01/21(月) 07:47:35.60 ID:YsAKcvcB0.net

闇ベアで散々いわれてからのハロ水着性能で好評もらえるならそらこうなるよ

79：非通知さん＠アプリ起動中：2019/01/21(月) 07:48:21.31 ID:CEE9KNqNd.net

あれアビのリキャスト的に完全管理不可能だし
開幕ちょっとポチったらあとは全部のバフ乗せて殴るだけの存在だから

80：非通知さん＠アプリ起動中：2019/01/21(月) 07:57:39.36 ID:QvIv4m/9a.net

あそこまで細かいこと考えさせるのがまず
ベアのキャラと全く合ってないのがどうなのってのも

92：非通知さん＠アプリ起動中：2019/01/21(月) 08:08:19.13 ID:fItNOsVT0.net

まあベアのキャラ的にはこんぐらい雑に使えるのが合ってるよなって
針どうこうとか頭ベアトリクスじゃ無理

93：非通知さん＠アプリ起動中：2019/01/21(月) 08:08:21.79 ID:ABkjvA0Q0.net

ベアはクソめんどくさかったから良かったけどユーステスはもうちょっと昔の仕様でもやりようあったんじゃないのと思えて仕方ない

94：非通知さん＠アプリ起動中：2019/01/21(月) 08:09:54.86 ID:8egY+gBQ0.net

修正前ベアは装備クソザコでも上限TA出せたから好きだった
今のベアちゃんも使いやすくて好き

98：非通知さん＠アプリ起動中：2019/01/21(月) 08:11:23.80 ID:XGzQNdTf0.net

今のベアはクソ雑魚HPの俺が雑リロ殴りするのに必須だから

104：非通知さん＠アプリ起動中：2019/01/21(月) 08:20:04.48 ID:EZQR9lMca.net

今のベアって2アビの攻撃低下が本体？

108：非通知さん＠アプリ起動中：2019/01/21(月) 08:25:39.65 ID:eB1Buw6ud.net

>>104
2アビ攻ダウンと属攻ダウンで背水安定させるのとゾイハズした場合の3アビ自己背水で初速アップだなあ
95半放置だとベア入れたほうが手を入れるタイミングが少なかった

105：非通知さん＠アプリ起動中：2019/01/21(月) 08:20:15.81 ID:Yqas/HW5a.net

つーかとどのつまり周回を要求するゲームでいちいちごちゃごちゃ時計について考えなきゃいかんのがだるい
TAいつ出るかわからん以上動きに再現性もないし。いかに脳死作業できるかってゲームだからな

109：非通知さん＠アプリ起動中：2019/01/21(月) 08:26:31.53 ID:wq54BwDw0.net

状況に応じて使い分けて下さいが当初の予定だったけど結局一つの時間しか使われてなくて後は邪魔ってなったのは普通に失敗だよな
あれ系ってスツドラメイドで改良されてユイシスで完成したのかね

114：非通知さん＠アプリ起動中：2019/01/21(月) 08:31:42.07 ID:Yqas/HW5a.net

>>109
4時がどうあがいても邪魔だったからな。あと装備で火力出せるやつなら12時も紙耐久になるだけだし。
せめて敵対心低いんじゃなくて高いのが4時とかなら結構マシだったかもだが

115：非通知さん＠アプリ起動中：2019/01/21(月) 08:33:25.16 ID:CwXovYJx0.net

ベアは最終前提の調整だろあれ
最近忖度されまくってるし

125：非通知さん＠アプリ起動中：2019/01/21(月) 08:42:07.24 ID:tbekdTuqa.net

ベアへの忖度はどんどんやれ
早くリミベアだして頼むよ

引用元：http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/appli/1548012999
：http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/gameswf/1547995250

コメント一覧 (147)

- 読み込み中

- 36. 名無しのぐらんじーた
- 2019/01/22 01:13
- 減衰とか言い出すからややこしくなるんであって
  リロ殴りしたいなら前の方が良かっただけ
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  miniminigob
  
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- 37. 名無しのぐらんじーた
- 2019/01/22 01:14
- 旧ベアの時計システムって一回修正されてほぼデメリット無しになったんじゃないっけ
  本スレ最初の時計システムで語ってる人多くないか
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  miniminigob
  
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- 38. 名無しのぐらんじーた
- 2019/01/22 01:14
- (一人で特定の意見に♡連打してるきっしょいのがいるwwww)
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  miniminigob
  
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- 39. 名無しのぐらんじーた
- 2019/01/22 01:26
- 渾身編成だと前のが良かったな…
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  miniminigob
  
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- 40. 名無しのぐらんじーた
- 2019/01/22 01:26
- ベアは使い方が理解できなかったからレベルだけ上げて放置してた。
  ここ見て確認してみたらいつの間にか凄くシンプルで使いやすいキャラになってるじゃないの！
  これなら明日からの古戦場が随分楽になりそう。寝る前に覗いて良かった。ありがとう。
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  miniminigob
  
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- 41. 名無しのぐらんじーた
- 2019/01/22 01:35
- まぁ前のがリロ殴りには最適だったのは間違いないけどな
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  miniminigob
  
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- 42. 名無しのぐらんじーた
- 2019/01/22 01:50
- 実質前のキャラ削除で新キャラ追加されたようなものじゃん、それはどうなのよ
  別バージョンのベア出せばよかったのにそういう商売だろ
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  miniminigob
  
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- - 52. 名無しのぐらんじーた
  - 2019/01/22 02:47
  - >>42
    ユーザー目線なら使えないキャラの代わりに新キャラいきなり手に入ってラッキーやん
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    miniminigob
    
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- - 62. 名無しのぐらんじーた
  - 2019/01/22 04:11
  - >>52
    使える場面はあるし実際使ってたからクソだっていってんじゃねえか
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    miniminigob
    
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- 43. 名無しのぐらんじーた
- 2019/01/22 01:56
- hp5割なら誰だって減衰出すと思う。褒め方が悪いな
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  miniminigob
  
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- 44. 名無しのぐらんじーた
- 2019/01/22 01:56
- 結局自称使ってたマンや玄人マンが叩いてただけでしたっていう
  ちゃんと使えば新ベア強いねぇ…
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  miniminigob
  
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- - 63. 名無しのぐらんじーた
  - 2019/01/22 04:13
  - >>44
    新ベアが弱いとは言わないが旧ベアも強かったんですが
    新キャラでやれよマジで
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    miniminigob
    
    がしました
- 45. 名無しのぐらんじーた
- 2019/01/22 01:56
- 使ってた奴見たことね～けどな、どんだけ希少種だよ
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  miniminigob
  
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- 47. 名無しのぐらんじーた
- 2019/01/22 02:24
- おれも今のベアが断然いい
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  miniminigob
  
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- 48. 名無しのぐらんじーた
- 2019/01/22 02:27
- 闇ベア修正時に誉めてたら当時の団員からボロクソに叩かれたんだけどやっぱ俺は間違ってなかったんだな
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  miniminigob
  
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- - 61. 名無しのぐらんじーた
  - 2019/01/22 04:10
  - >>48
    全く別キャラに修正したこと自体がクソなのでダメです
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    miniminigob
    
    がしました
- 49. 名無しのぐらんじーた
- 2019/01/22 02:37
- 元々長期戦の背水かけずにいける素殴りキャラだったから弱かっただけで
  現状フォールンあるから装備そろってたら昔のが強いまであるんじゃねーかな。
  ただ現状だと闇に唯一だっけ？の属性攻撃デバフ持ちだから席は取りやすいだろうな・・・
  というか奥義ダメ突破とかもついたし今のが小回り効くしな。
  
  ただ調整前も後も気に入らないのは時計効果なんでﾃﾞｨｽﾍﾟﾙされるん？
  エムブラスクとの絆ぽんぽん切れてますやん・・・今回もちゃっかり25％で消されやがって・・・
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  miniminigob
  
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- 51. 名無しのぐらんじーた
- 2019/01/22 02:45
- 自分は昔のベアの方が好きかな。言う通り俺しか使いこなせないだろ感があって好きだった
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  miniminigob
  
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- 54. 名無しのぐらんじーた
- 2019/01/22 02:55
- 水着ベアトリクスがあんだけ強くて
  それに寄せたんだから良いじゃねぇか
  全属性でゴミなゼタに謝って
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  miniminigob
  
  がしました
- 55. 名無しのぐらんじーた
- 2019/01/22 02:59
- 減衰TAおじさん笑ったｗ結局動画出せなかったんやね
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  miniminigob
  
  がしました
- 56. 名無しのぐらんじーた
- 2019/01/22 03:05
- ベアは使える（サブ）
- 0
  
  miniminigob
  
  がしました
- 57. 名無しのぐらんじーた
- 2019/01/22 03:08
- ツイ見てても上位層は誰一人として調整前に戻せとか言ってないんだよね。騒いでるのは初心者でもないけど強くもない微妙なランク層の人達だけで。それが答えなんじゃないの？第一そんな強いんだったら調整発表直後に上位層が騒ぐはずでしょ普通。シエテのアビもそんな感じで変更された覚えあるし。
- 0
  
  miniminigob
  
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- - 58. 名無しのぐらんじーた
  - 2019/01/22 03:16
  - >>57
    TA減衰と言わずとも雑に火力出し続けられるならシスと一緒につよばはなんかでも当然使われてる筈だからな
    実際はベアなんか入れてる奴おらんかった訳で、リロ殴り性能すら大したことないってのがハッキリしてる
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    miniminigob
    
    がしました
- - 68. 名無しのぐらんじーた
  - 2019/01/22 04:23
  - >>57
    普通に言ってるぞ
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    miniminigob
    
    がしました
- - 142. 名無しのぐらんじーた
  - 2019/01/23 17:30
  - >>68
    ソース
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    miniminigob
    
    がしました
- 59. 名無しのぐらんじーた
- 2019/01/22 04:07
- クソどもが謎の擁護してるが、以前のベアがオート最強だったのは誰も否定できんだろ
  その性能を無しにされたんだから文句も言いたくなるわ
  ガチャキャラの性能をまるまる別キャラにするのは明らかにクソだろ
- 0
  
  miniminigob
  
  がしました
- 64. 名無しのぐらんじーた
- 2019/01/22 04:16
- リジェネで勝手に回復してたのは便利だったんだけどなぁ。あと、敵対心減るのも渾身なら良さげな感じがする。渾身出る前に修正入っちゃったのは残念、試してみたかったな。
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  miniminigob
  
  がしました
- 65. 名無しのぐらんじーた
- 2019/01/22 04:17
- 今のが良いとかどうでも良いんだよ
  ガチャで当てて好きな性能してて短期戦以外では使ってたキャラが全く違う性能にされたらそりゃキレるわ
  今が良いとか前が良いとか全く論点が違うんだよ。これからも勝手にキャラ削除めいたことされるぞ
- 0
  
  miniminigob
  
  がしました
- 67. 名無しのぐらんじーた
- 2019/01/22 04:22
- 知ってたけどマジでスレにはエアプばっかりだな
  前のベア使ってたらこんな頭悪いコメント出来んだろ
- 0
  
  miniminigob
  
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- 69. 名無しのぐらんじーた
- 2019/01/22 04:25
- TA減衰おじさん怒りの大連投で草
  キャラ性能擁護しきれないと見るや、糞性能を愛してたとかわけわからな過ぎてもう……
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  miniminigob
  
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- - 71. 名無しのぐらんじーた
  - 2019/01/22 04:29
  - >>69
    君は何のためにそのコメをしたの？
    人をバカにすることでしか喜びを得られないかわいそうな人なの？
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    miniminigob
    
    がしました
- - 72. 名無しのぐらんじーた
  - 2019/01/22 04:34
  - >>71
    ブーメランマン
  - 0
    
    miniminigob
    
    がしました
- 73. 名無しのぐらんじーた
- 2019/01/22 04:36
- 必死過ぎて引くわ
  闇有利古戦場でトップ層が誰も使ってない、つよばは環境部屋でも誰も使ってない、この時点で短期戦も長期のリロ殴りも雑魚なの確定してる
  というか、闇マンが散々検証し尽くして使えないって結論出してるのに、dpsすら出せない馬鹿が「俺なら使いこなせてた」とかギャグかと
- 0
  
  miniminigob
  
  がしました
- 74. 名無しのぐらんじーた
- 2019/01/22 04:43
- 旧ベアの調整を放棄しないでちゃんとやって、このベアを先日の組織イベの新バージョンとして出してれば何一つ問題なかった説
  自動強化&自動回復で渾身パの旧ベアと自己背水&攻デバフで背水パの新ベアって感じで
- 0
  
  miniminigob
  
  がしました
- 75. 名無しのぐらんじーた
- 2019/01/22 05:12
- とりあえず運営叩けそうなネタできたから叩いてただけ定期
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  miniminigob
  
  がしました
- - 76. 名無しのぐらんじーた
  - 2019/01/22 05:26
  - >>75
    叩いたら強くなるかもしれないからな
    
    ベアだけに
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    miniminigob
    
    がしました
- 78. 名無しのぐらんじーた
- 2019/01/22 06:02
- 別バージョンで出せばいいだけなのに改変してしかも反骨もブレアサもなかったしそらね
- 0
  
  miniminigob
  
  がしました
- 79. 名無しのぐらんじーた
- 2019/01/22 06:17
- ジャンヌ使ってたけど気がついたら消えてるからベアにしたらかなり安定したからいまはずっと使ってるわ
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  miniminigob
  
  がしました
- 80. 名無しのぐらんじーた
- 2019/01/22 06:52
- このコメ見ても旧ベアたたいてるのは使ってなかったような意見しかないな
  なぜつかってもいないキャラを叩こうと思うのかがわからない
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  miniminigob
  
  がしました
- 81. 名無しのぐらんじーた
- 2019/01/22 06:53
- マイノリティのあまのじゃくはどこにでもいる
  別のゲームってか格ゲーだけど、知人に“人気なくて扱いづらいけどこのキャラクター性が好きだから使ってます”って人がいるんだけど
  アプデで不便なとこが改善されたら“使う人が増えてなんかつまらなくなった”つってやめるようや人種
  ちなみに下方修正されたキャラに対しては“まだいける、なんかあると思う”ってやたら擁護する
  
  世間の流れに脳死で逆張りするものの、根拠がおかしいってかないんだよな
  今回のベアは改善とかじゃなくて別性能に変えられたことが不満というのはわかるけど、せめて自分らがマイノリティなことくらいは自覚していただきたい
- 0
  
  miniminigob
  
  がしました
- - 83. 名無しのぐらんじーた
  - 2019/01/22 07:05
  - >>81
    お前は社会のマイノリティだけどな笑
  - 0
    
    miniminigob
    
    がしました
- - 85. 名無しのぐらんじーた
  - 2019/01/22 07:29
  - >>83
    うまいこというやん
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    miniminigob
    
    がしました
- - 90. 名無しのぐらんじーた
  - 2019/01/22 08:01
  - >>81
    コピペなのか知らんけど何の反論にも意見にもなってないよね
  - 0
    
    miniminigob
    
    がしました
- 82. 名無しのぐらんじーた
- 2019/01/22 07:04
- 調整前は最初にアビポチすればあとは勝手に回復しつつ定期的に減衰TAする装置として個性はあったと思うよ
  ただHLマルチでは小回りが利かなすぎるし古戦場レベルの相手じゃ遅すぎる
  そりゃ極まってる層は使い途無いだろうね
  だったら調整後の攻デバフ特化の方が居場所はハッキリするよねっていう
- 0
  
  miniminigob
  
  がしました
- 84. 名無しのぐらんじーた
- 2019/01/22 07:16
- 唯一無二の良さを消してまでベアにデバフ役なんて望んでなかった
  今の方が居場所がある？
  リロ殴りの女神として順当強化して居場所作って欲しかったよ
  今の性能のキャラが欲しいんなら別バージョンで出せば良かったじゃん
  それこそ、完全空気な土SRなんて作ってないでさ
- 0
  
  miniminigob
  
  がしました
- - 91. 名無しのぐらんじーた
  - 2019/01/22 08:14
  - >>84
    そもそも運営はリロ殴り推奨してないだろうし本来の遊び方ではないって普通ならわかることだから、それが唯一無二の長所として真っ先にあげられるようだったら変更されて仕方ないと思うわ
    
    他にもそれぞれの属性の唯一無二のアビもったキャラいっぱいいるんだからちゃんと使ってやれ
  - 0
    
    miniminigob
    
    がしました
- 89. 名無しのぐらんじーた
- 2019/01/22 07:57
- コメみて前のベア擁護するひとも多いんだなと思ったら同じ奴が語ってるだけだった
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  miniminigob
  
  がしました
- 92. 名無しのぐらんじーた
- 2019/01/22 08:17
- 調べようともしなかった奴が使い難いテクニカルなキャラだと思い込んでいただけで
  実際は装備整えて殴るだけのキャラだったんだよなあ
  
  でもまあ自分の使ってないキャラが消えて新キャラが実装されれば喜ぶのもわかるよ
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  miniminigob
  
  がしました
- 93. 名無しのぐらんじーた
- 2019/01/22 08:20
- 修正から説明が説明する気ないだけで運用はシンプルだぞ
  3→1→2使ってあとは殴るだけ
  サポアビ本体だから下手すりゃアビポチ自体いらん
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  miniminigob
  
  がしました
- 94. 名無しのぐらんじーた
- 2019/01/22 08:23
- ここのコメ見てたらベア調整で騒いでいたのってほんと極々少数のガの者だけだったんだなって実感する
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  miniminigob
  
  がしました
- 95. 名無しのぐらんじーた
- 2019/01/22 08:29
- どちらが具体的に性能を語ってどちらが曖昧な人格否定してるか一目瞭然なのはお粗末すぎるんじゃないの
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  miniminigob
  
  がしました
- 96. 名無しのぐらんじーた
- 2019/01/22 08:46
- サポアビは旧時計バフ、１アビは旧バフ延長、２アビ３アビは新規の自傷とデバフ、奥義は逆境
  こんな感じの適当な折衷案にして以前の使い方も出来れば問題なかったんじゃない？
  問題は以前出来ていた事が出来なくなった事なんだから、仮にウーノ並みの性能になってても文句は出てたでしょ
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  miniminigob
  
  がしました
- 97. 名無しのぐらんじーた
- 2019/01/22 08:51
- あの時計システム一体はなんなんだ？フェイトやイベントで時間が関係するような設定あったけ？
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  miniminigob
  
  がしました
- 98. 名無しのぐらんじーた
- 2019/01/22 08:57
- 修正前の欠点は本人の素殴りオンリーで他に役割持てないって点だったから、攻デバフ役になった今の方が間違いなく活躍はしてる
  キャラの方向性(渾身向き→背水向き)変えすぎってのはあるから昔から使ってた人が怒るのは当然だとも思うが
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- - 104. 名無しのぐらんじーた
  - 2019/01/22 09:14
  - >>98
    渾身するにしても攻デバフあったほうがいい説
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- 100. 名無しのぐらんじーた
- 2019/01/22 09:06
- 今回のボスが新ベア忖度ってだけの話では？
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- 101. 名無しのぐらんじーた
- 2019/01/22 09:08
- 結局昔も使われていなかったから昔のは弱いと言う意見は、殆ど使ってなかった人の発言だろうな。昔のは便利なようで色々と不便なところがあった。
  バフが全部延長された状態だと時計デバフが邪魔で仕方がない。
  時計デバフが敵のデバフより後にかかるから、クリアの邪魔になる。
  といった具合に。他にもあった気がするけど、今思い出せないから置いとく。
  とにかくそんな不便なところがあったから使われていなかっただけで、そのままの形で順当に使い勝手を良くする事は出来たと思う。今は攻撃デバフ役としてかなり役に立っているけど、まだやりようがあった状態で昔を全否定するような弄り方をしたのは悲しかったな
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- - 141. 名無しのぐらんじーた
  - 2019/01/23 16:18
  - >>101
    不便な仕様としては挙げた程度だと思うわ
    後はTAさえ出れば強化が自動延長されてくからずっとバフかかった状態でいられるのが強みなのに消去不可が無いせいでバフが消えるから強みが活かしにくいってのがあった
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- 102. 名無しのぐらんじーた
- 2019/01/22 09:10
- やっぱメーテラどころじゃないゴリ押しもらってると思うんだよねベア
  SSR両方使えるように調整もらってるわキャラソン出るわSRは100連でピックアップで実質無料配布だわ正月スキンでるわ
  極めつけは今回ボスがベア接待とか
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- 103. 名無しのぐらんじーた
- 2019/01/22 09:12
- 絶対今の方が使いやすい
  この間のSR土スキンがかっこよくてそれにしてる
  ベア好き
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- 105. 名無しのぐらんじーた
- 2019/01/22 09:18
- 前とは別キャラになったからどっちのほうが強いとかは無駄な議論やろ。使い所が全然違うキャラになったし
  古戦場だとスーパーサブと攻ダウン役で修正後のほうが出番ある
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- 106. 名無しのぐらんじーた
- 2019/01/22 09:19
- 強い敵出そうと思ったら火力上げてくるのは普通だし忖度だとか接待だとかって変な話ではあるよな
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- 107. 名無しのぐらんじーた
- 2019/01/22 09:21
- アロレで対応は出来るけどねー
  ここに属攻デバフ入ったら今度は背水維持出来なくなる
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- 108. 名無しのぐらんじーた
- 2019/01/22 09:23
- マジェスタス、麒麟剣無かったらベア？
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- 109. 名無しのぐらんじーた
- 2019/01/22 09:24
- 100が思ったほど痛くないなと思ってたらそうか麒麟剣か
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- 110. 名無しのぐらんじーた
- 2019/01/22 09:24
- 変な連投になったごめん
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- 111. 名無しのぐらんじーた
- 2019/01/22 09:34
- SRベアにエムブラスク版(イベント終局バージョン)スキン追加してくれ
  皮として使いたいが奥義が地味すぎて辛い
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- 112. 名無しのぐらんじーた
- 2019/01/22 10:21
- 昔のベアは実質0アビの殴るだけのキャラなのに妙に難しいキャラ扱いする人いなくならないね
  用途が修正で変わったって話なんだけど絶対理解してないわ…
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- 113. 名無しのぐらんじーた
- 2019/01/22 11:06
- だからアビも使わず雑に火力出る強キャラだから修正されたんだろ？
  そんなシスも真っ青キエエな恒常キャラ放置するわけないじゃん
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- 114. 名無しのぐらんじーた
- 2019/01/22 11:52
- 雑に使えるのは良キャラの証
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- 115. 名無しのぐらんじーた
- 2019/01/22 13:08
- ＴＡ出せる装備整えてリロ殴り、勝手にバフして回復するからアビポチ要らんし雑にやってても死なない
  これが旧ベア。テクニカルなキャラ扱いしてる奴は絶対に使ってない
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- 116. 名無しのぐらんじーた
- 2019/01/22 13:11
- 勝手に出てたTA、奥義で付いた逆境→アビにしました
  勝手に回復するから背水環境に合わない→渾身が剣で来ました
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- 117. 名無しのぐらんじーた
- 2019/01/22 14:17
- 今回ベアの出番あるか？フロントに入りようがないんだけど
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- - 125. 名無しのぐらんじーた
  - 2019/01/22 16:49
  - >>117
    攻デバフ（アロレかヴィーラでいい）
    背水（水ゾの方が優秀。ベンチから出てくるなら即背水出来るからまあまあ便利）
    食い縛り（ナルメアでry）
    連撃（アビ使ったターンのみの曲芸は闇じゃ弱い）
    
    使えない事はないけど、他に役割重複してもっと優秀なキャラ要るからこだわり無かったら使わないかな？って印象
    ベア好きなら使えるよー。程度
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- - 143. 名無しのぐらんじーた
  - 2019/01/23 17:44
  - >>125
    調整後ベアの攻デバフは属性付きだから、アロレ、ヴィーラでは代替できないよ。
    あと水ゾ、ナルメアとは役割違うし比較対象にするのはおかしい。
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- 118. 名無しのぐらんじーた
- 2019/01/22 14:36
- はいはい前のベアの方が強いですね～
  ちゃんと決められた時間に、お薬飲んでくださいね～
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- 119. 名無しのぐらんじーた
- 2019/01/22 15:46
- 3アビの自傷はもうちょっと抑えてほしいわ
  うちの背水あんま盛ってない編成だと1ポチ40%はきつい。
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- 120. 名無しのぐらんじーた
- 2019/01/22 15:55
- ピンチになればなるほど爆発力が増す設定だからむしろ今の方が合ってるよな
  ピンチと攻デバフが噛み合ってない気がするけど
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- - 126. 名無しのぐらんじーた
  - 2019/01/22 16:51
  - >>120
    というよりも前のバージョンのコンセプトとキャラ設定の繋がりがあまりにも謎
    小説？では触れられたらしいけど（少なくともキャラフェイトですら一切触れられてなかった気がする）
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- 122. 名無しのぐらんじーた
- 2019/01/22 16:04
- 前の方が強かったとは言わないけど、エンジンかかると背水のってなくても火力もTAもクソ高かったのは事実だよ。
  ハデス渾身パを組んだ今、旧性能で使ってみたかったとはすごく思う。
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- 123. 名無しのぐらんじーた
- 2019/01/22 16:16
- 旧ベアで想定される戦場がどこにもなかったのは事実。
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- - 124. 名無しのぐらんじーた
  - 2019/01/22 16:28
  - >>123
    事実(妄想)
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- - 144. 名無しのぐらんじーた
  - 2019/01/23 17:46
  - >>124
    妄想(であってほしい)
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- 127. 名無しのぐらんじーた
- 2019/01/22 17:15
- 1.旧ベアの仕様が好きでそこをまるっきり改変されたことに憤りを感じてる人
  2.旧ベアの性能が新ベアより優れてるという人
  
  がいるんだけど1と2を一括にして性能でマウントとりたがる人やそれにかこつけて煽りたいだけの人がいるからねぇ
  
  「旧ベアも新ベアも役割的に殴るしかできないから突き詰めると他のキャラでよくなる」
  ってのは共通認識であると願いたいが
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- - 131. 名無しのぐらんじーた
  - 2019/01/22 18:41
  - >>127
    1は二言目には減衰TA出来たから改悪！しか言ってなかった馬鹿が性能擁護できなくなったから急に出してきた設定で、過去そんなこと言ってる奴いなかったからそもそも論ずるに値しない
    2はリロ最強のはずのつよばは環境部屋で使われていないことに対する反論が一切ない時点で言う事はない
    新ベアは闇唯一の属性攻デバフっていう役割あるし全体的に何言ってんだお前感
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- - 132. 名無しのぐらんじーた
  - 2019/01/22 19:08
  - >>131
    当時渾身出た時に評価が変わるという意見はあった
    でも渾身はベアのキャラ設定に合わないっていう意見もあった
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- 128. 名無しのぐらんじーた
- 2019/01/22 17:27
- 個人的にはまだ若干旧ベア派だけど1アビを何らかの方法で自動発動出来るようにしてくれたら文句なしだわ
  あとサポアビのTA率と奥義性能ももっと強めにしてくれるとなおよし
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- 129. 名無しのぐらんじーた
- 2019/01/22 17:34
- 追撃ついたら使うわ
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- 130. 名無しのぐらんじーた
- 2019/01/22 17:47
- 冷静に考えると、らいてーこーにハマってるんじゃなくて
  大前提使うという上で考えたら役目あるだけだな………
  例えばフォルテとかどうあがいても使えないわけでそれよりはマシ程度
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- - 135. 名無しのぐらんじーた
  - 2019/01/22 21:55
  - >>130
    これなんだよな
    属性攻撃ダウンがあるから！って言うけどそれだけで起用点になるなら他マルチでももっと採用されてるし、安定感を上げたいならベアのような落ちるキャラより黒騎士シロウ当たりのが安定するし
    闇の事情と新旧ベアの特性が全く噛み合わない
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- 133. 名無しのぐらんじーた
- 2019/01/22 19:43
- 弱体効果に死ぬほど弱いベアでつよばは行けるわけねえだろ
  あいつ自分のデバフでクリア阻害すんだぞ
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- 134. 名無しのぐらんじーた
- 2019/01/22 21:45
- 結局旧も新も殴ることしか強みがないからね…
  ゾがいて背水スイッチオンに出来て、ケル銃オルタナ等で容易に連撃用意できるし
  そうするとナルメアでいいってなる
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- - 139. 名無しのぐらんじーた
  - 2019/01/23 09:03
  - >>134
    自傷背水で即背水で減衰叩ける
    って闇じゃ何のアドバンテージにもならんからな
    そこから追撃で減衰突破出来るのがアタッカーの最低限
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- 136. 名無しのぐらんじーた
- 2019/01/22 23:17
- 修正前ベアは天上人が編成に入れてなかったから弱い理論だと、別に今も入ってないからな
  修正前は初動3Tくらい出遅れるけど、強烈な別枠連撃バフをノーポチで維持できるアタッカー&敵対心で程々にタゲ吸うデコイでリロ殴りとの相性が良かった
  修正後は単独で背水起動出来る&攻撃デバフとしての役割を与えられた
  
  アタッカーとしては修正前の方が優秀で、デバッファーとしては今の方が優秀だから、どっちが優秀ってのは単純比較しようとするだけ無駄
  俺は修正前の方が好きだったけど、今の方が良いって意見も分かるわ
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- 137. 名無しのぐらんじーた
- 2019/01/23 00:47
- ベアの記事の度に出てくる前のベアの方ガーさんもう見飽きたから消えていいぞ
  どんだけ力説しても前のベアに戻るわけじゃないのにまじで無意味
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- 138. 名無しのぐらんじーた
- 2019/01/23 08:50
- イモータルアソールトを聞くために編成してる
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- 140. 名無しのぐらんじーた
- 2019/01/23 12:16
- 覚えとけよ並の雑魚セリフばっかで草
  まぁ前の方が強かったと分かってくれて良かったよ
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- 145. 名無しのぐらんじーた
- 2019/01/23 18:14
- 奥義の無敵も地味に使えね
  つうか虚空剣が古戦マルチだとスゲー使えるから闇の剣パいいよな
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- 146. 名無しのぐらんじーた
- 2019/01/23 21:39
- 新闇ベアは「全闇キャラで唯一の属性攻撃ダウン持ち」ってことをお忘れでない？
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- 147. 名無しのぐらんじーた
- 2019/01/25 16:36
- 晴れ着スキンも存分に堪能できたし満足よ
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