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375:名無しさん@お腹いっぱい。:2019/11/07(木) 21:16:20.15 ID:WUQAKHJI0.net
運営ちゃんはさぁ・・・闇を背水・渾身どっち流行らせるのかはっきりしようよ
937:名無しさん@お腹いっぱい。:2019/11/09(土) 13:33:05.61 ID:ZBag/0cm0.net
闇はフェリで渾身推しと思いきやコルルとマジェで背水推しして迷走してる感あるし
黒騎士最終は渾身と背水どっちにも使える万能タイプになるとみた

どっちつかずになって結局使わないだろうけど
942:名無しさん@お腹いっぱい。:2019/11/09(土) 13:37:14.53 ID:GadFWy5M0.net
渾身推し背水推しとかじゃなくて、両方用意してやるから好きなほう選べよって感じにしていきたいんだと思ったけど
火、風、土も組もうと思えばどっちも組めるし
水は必殺とクリの選択、みたいな
光は現状渾身しかないけど必殺か背水のキーになる武器を追加していくんじゃなかろうか
943:名無しさん@お腹いっぱい。:2019/11/09(土) 13:41:28
昨日のキャラなし追加でも思ったけどそんなにフットワーク軽く装備切り替えられる層ってどんだけいるんだろうな
夏の時点で超越者になってた奴らより少ないんじゃ
378:名無しさん@お腹いっぱい。:2019/11/07(木) 21:24:01.63 ID:zu8JtNUJ0.net
昔から背水が強いし大体の人は背水じゃないの
もう水ゾ使いたくない飽きたとか背水はHPが低いから苦手とかいう人だけが渾身をやれば良いと思うで
380:名無しさん@お腹いっぱい。:2019/11/07(木) 21:26:20.80 ID:16xQjIJ00.net
自分から背水渾身の選択肢のどっちかを潰してほしがるとかアホじゃねーの
どっちも使えるならどっちも残してくれよ
382:名無しさん@お腹いっぱい。:2019/11/07(木) 21:28:15.56 ID:QaN0TxtUH.net
HP低いから苦手とかいう概念をぶち壊したマジェとコルルが宿無し共々強かった時点でどうしようもない
渾身選ぶ理由がマリスから逃げたい以外思い付かん
383:名無しさん@お腹いっぱい。:2019/11/07(木) 21:29:18.53 ID:oTaITqdi0.net
マジェはもうめんどいからダマ使ってもいい
384:名無しさん@お腹いっぱい。:2019/11/07(木) 21:32:37.81 ID:zu8JtNUJ0.net
そもそも背水か渾身か悩む意味も分からん
マグナなら背水しか無いしハデスなら古参はグラシを昔から集め続けただろうし
今からハデスやろうとしてるなら自分で明確なビジョン持ってないとか神石やる意味がない
385:名無しさん@お腹いっぱい。:2019/11/07(木) 21:34:50.19 ID:RJYhcrKx0.net
グラシ12本マンに配慮して闇は背水
388:名無しさん@お腹いっぱい。:2019/11/07(木) 21:40:05.82 ID:NwI3smwBH.net
てか、闇ってイメージが背水っぽい
傷だらけになりながら敵を倒すイメージ

水はその逆で無傷のまま、敵をクールに倒しそう
391:名無しさん@お腹いっぱい。:2019/11/07(木) 21:44:12.10 ID:AA8lOEkj0.net
闇の背水・渾身はどちらかというとキャラの好みだと思ってる
背水は強いが、水ゾとコルルで実質2枠固定
渾身は相性いいのが、フェリ・アンスリア・ハログレ・ヴァンピイ・ニーア等華やかな新キャラが多く自由度が高い
あとは年末の闇干支がどっち向きかで全て決まりそうだな。どちらか片方には寄せないと信じてるが
396:名無しさん@お腹いっぱい。:2019/11/07(木) 21:48:59.73 ID:QaN0TxtUH.net
渾身と相性が良いどころか半分近く背水でも起用出来るっていうかただの強キャラで草
405:名無しさん@お腹いっぱい。:2019/11/07(木) 22:07:24.77 ID:zu8JtNUJ0.net
闇渾身は背水出来ないからやろうで出来るようなものじゃないぞ
投資しなければならないものは背水以上で大体のシチュで背水より弱い
まあルシHで十分戦える編成には出来るから十分ではあるが敷居は高い
406:名無しさん@お腹いっぱい。:2019/11/07(木) 22:08:50.81 ID:f/jciUDS0.net
セレ爪すら集め終わってない層が渾身に手をつけるとかキツくね
408:名無しさん@お腹いっぱい。:2019/11/07(木) 22:20:33.45 ID:CRkZRsECd.net
闇に結構金突っ込んでるマンだけど
背水も渾身もどっちもいい所あるよ
好きな方やればいいさ
appli_1573029771_40801appli_1573029771_40802
410:名無しさん@お腹いっぱい。:2019/11/07(木) 22:22:18.34 ID:QaN0TxtUH.net
>>408
まだまだマリスで沢山遊べるじゃん、頑張って?
411:名無しさん@お腹いっぱい。:2019/11/07(木) 22:23:14.05 ID:O69G3rPP0.net
>>408
装備されてない闇ゲイボ……
412:名無しさん@お腹いっぱい。:2019/11/07(木) 22:23:29.35 ID:AA8lOEkj0.net
完成ハデス同士で比べるなら、渾身も背水もどっちも上限余裕で強いと思うけどね
つよばはみたいに非有利高防御相手なら背水のがダメ出るが、あれは環境部屋による他人の接待ありきだからな
古戦場はまた別の展開になると思うぞ
413:名無しさん@お腹いっぱい。:2019/11/07(木) 22:32:18.12 ID:bLJp8qgJ0.net
グラブル上手い人は敵ごとにキチンと編成変えてくるからな
俺には猿真似しかできません
415:名無しさん@お腹いっぱい。:2019/11/07(木) 23:04:07.99 ID:zu8JtNUJ0.net
背水の方が手軽に強くて他にいくらでもヒヒダマ突っ込みたい武器がある中で
フォールンの本数揃えるとか本当に限られた一部の人しかやろうと思わないだろうし
そもそも背水と渾身どっちがいいか悩める人なんて殆ど居ないだろうというのが正直なところ
418:名無しさん@お腹いっぱい。:2019/11/08(金) 00:19:06.68 ID:gja2YmF90.net
渾身のほうが運用は楽だけどな
HP満タンにしとけば事故が少ない

引用元:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/appli/1573029771

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コメント

 コメント一覧 (78)

    • 1. 名無しのぐらんじーた
    • 2019/11/10 00:06
    • マジェスタ、マジ手に入らん。
    • 0
    • 2. 名無しのぐらんじーた
    • 2019/11/10 00:08
    • 水ゾ使わないパターンなら終末だけ渾身にして他背水寄りでいいんじゃね。
    • 0
    • 3. 名無しのぐらんじーた
    • 2019/11/10 00:09
    • 闇は来年の干支次第で環境が決まりそうだな
      背水と思わせておいてのやっぱ渾身じゃないかなと思う
      ちょっとした背水接待は前振りだよ
    • 0
    • 4. 名無しのぐらんじーた
    • 2019/11/10 00:10
    • どちらに入れても活躍できるシスはやっぱり神狼やな
    • 0
    • 5. 名無しのぐらんじーた
    • 2019/11/10 00:12
    • 完全に棒立ちな敵殴る場合と高難度では背水だろけど二億位までの短期なら渾身じゃねえかなあ
    • 0
    • 6. 名無しのぐらんじーた
    • 2019/11/10 00:14
    • 背水はマグナ渾身は神石で使い分けてる
    • 0
    • 7. 名無しのぐらんじーた
    • 2019/11/10 00:21
    • マジェスタスをマジェスタって略す人初めて見た。
    • 0
    • 8. 名無しのぐらんじーた
    • 2019/11/10 00:22
    • グラシ0だから渾身しかやらないんだわ
    • 0
    • 9. 名無しのぐらんじーた
    • 2019/11/10 00:22
    • 黒騎士は背水渾身というより高難易度向けになりそう
    • 0
    • 10. 名無しのぐらんじーた
    • 2019/11/10 00:25
    • 両方いるに決まってんじゃん
      肉集めでコンジャクなんて押してられっか
      AT0ポチ、非AT1ポチ以外ない
    • 0
    • 11. 名無しのぐらんじーた
    • 2019/11/10 00:26
    • 背水か渾身で悩む必要ないだろ
      両方取って必要に応じて変えていけばいいだけ
    • 0
    • 12. 名無しのぐらんじーた
    • 2019/11/10 00:37
    • 渾身はフォールン以外があまりに弱すぎる上に他属性見てると何本もは凸りたくない・・・
    • 0
    • 13. 名無しのぐらんじーた
    • 2019/11/10 00:45
    • 渾身の方が事故率下がるから気楽だと思う
      でも今さら闇を渾身に変えるだけの余裕ないわ
      他の属性も神石に移行させたいし…
    • 0
    • 14. 名無しのぐらんじーた
    • 2019/11/10 00:46
    • 闇だけやたらと終末第3スキル付け替えまくるイメージ
    • 0
      • 20. 名無しのぐらんじーた
      • 2019/11/10 01:24
      • >>14
        それだけ多彩に出来ると言う事
      • 0
      • 28. 名無しのぐらんじーた
      • 2019/11/10 02:48
      • >>20
        これといった決め手がないともいう
      • 0
    • 15. 名無しのぐらんじーた
    • 2019/11/10 00:54
    • 今から闇に力入れるならハイランダーがお手軽で強いぞ
      バレクラなくて終末5凸出来ないやつは団に頭下げてキャリーしてもらいなさい
    • 0
    • 16. 名無しのぐらんじーた
    • 2019/11/10 01:00
    • リボン最終まだー?
    • 0
    • 17. 名無しのぐらんじーた
    • 2019/11/10 01:04
    • 闇は神石とマグナの格差が特に酷い気がするわ
      闇マグナって背水ができる鰻じゃん
    • 0
      • 39. 名無しのぐらんじーた
      • 2019/11/10 04:47
      • >>17
        火マグナなんか必殺一本あるだけで何の個性も無いぞ。背水あるだけ有難いと思え
      • 0
      • 41. 名無しのぐらんじーた
      • 2019/11/10 05:35
      • >>39
        光マグナ「そのキャラパで文句言うな」
      • 0
      • 62. 名無しのぐらんじーた
      • 2019/11/10 13:28
      • >>41
        でもお前大体の敵HPでゴリ押せるじゃん?
      • 0
      • 63. 名無しのぐらんじーた
      • 2019/11/10 13:32
      • >>62
        神石も今は同じことできるから……
      • 0
    • 18. 名無しのぐらんじーた
    • 2019/11/10 01:10
    • 2000万編成のために闇マグナ終末渾身付けたけど付け替え面倒だから本戦はハイブリット?でいくわ
    • 0
    • 19. 名無しのぐらんじーた
    • 2019/11/10 01:23
    • アグニスマン終末両方つくれとか言われてたけどハデスマンのほうが両方使う場面多いイメージ
      通常側が渾身or進境+通常or奥義、方陣側が背水+アビ?
      ハイランやるときって通常背水充実してて方陣背水が小の拳1本だから方陣終末の方が伸びるよね
      闇背水が他と違うのはやっぱり水ゾのせいだけど、干支が渾身の水ゾ枠になれるかどうかだよなあ
    • 0
    • 21. 名無しのぐらんじーた
    • 2019/11/10 01:49

    • サプチケでおすすめされているコルルをお迎えしたでごんす
      これで古戦場渾身なら怒るでごんすよ
    • 0
      • 30. 名無しのぐらんじーた
      • 2019/11/10 02:50
      • >>21
        ぶっちゃけコルルそこまで使えないでゴンス、奥義編成で追撃込みで強いと言えるけどシスレスラーにがっつり食われそうでゴンス。
      • 0
      • 52. 名無しのぐらんじーた
      • 2019/11/10 09:36
      • >>30
        武器も使えるからな。キャラのみだと確かに迷うかも
      • 0
      • 57. 名無しのぐらんじーた
      • 2019/11/10 12:16
      • >>30
        コルル弱いと感じるのはお前が弱いだけでゴンス
      • 0
    • 22. 名無しのぐらんじーた
    • 2019/11/10 01:50
    • 両方用意すればいいだけとか言ってる人はどんだけダマ余ってるんだ
    • 0
    • 23. 名無しのぐらんじーた
    • 2019/11/10 01:57
    • グラシないけどリボンはあるから最終してほしいけど、黒騎士最終が直前にあるのにリボン最終も持ってきてくれるかなぁ・・・
    • 0
      • 40. 名無しのぐらんじーた
      • 2019/11/10 04:49
      • >>23
        それな。グラフェス前に黒騎士最終してガングピックアップ、完! は勘弁
      • 0
    • 24. 名無しのぐらんじーた
    • 2019/11/10 02:02
    • リボンは通常必殺大くれたらそれでいいわ
    • 0
    • 25. 名無しのぐらんじーた
    • 2019/11/10 02:04
    • さっさとリボン4凸させて背水もやれるかどうか決めてくれや現状グラシと終末、マジェの背水じゃ一歩渾身編成には及ばなさそうな気がするんよなぁ
      ルシH副産物微妙だから松ぼっくり節約したいんじゃ
    • 0
    • 26. 名無しのぐらんじーた
    • 2019/11/10 02:09
    • マジェスタスでなさ過ぎてマジスタンスって誤読から修正できないヤツすき
    • 0
    • 27. 名無しのぐらんじーた
    • 2019/11/10 02:09
    • まぁプレイスタイルの違いも人それぞれだしなぁ
      リスク背負っても火力で行きたい人もいるし、一人も落とさず完封する方針の人もいる
      俺は後者。ガッチリ安定感ある編成の方が好き
    • 0
    • 29. 名無しのぐらんじーた
    • 2019/11/10 02:48
    • フォールン最終解放前みたいに代わり映えしない編成よりも、今の方が悩めるぐらいの方が楽しいわ
    • 0
      • 32. 名無しのぐらんじーた
      • 2019/11/10 03:03
      • >>29
        適正の差が多少はあっても、どっち使っても困る事はないしほんとバランスいいと思うわ
      • 0
    • 31. 名無しのぐらんじーた
    • 2019/11/10 02:57
    • これまでまだ誰も、闇の魔法戦の凄さが分かってない模様
    • 0
      • 65. 名無しのぐらんじーた
      • 2019/11/10 14:35
      • >>31
        シス修正日の時点でツイで話題になってたぞ
      • 0
    • 33. 名無しのぐらんじーた
    • 2019/11/10 03:10
    • 案山子殴るなら背水だし、強敵相手なら渾身
      …とも言えないのがマジェスタスクオリティ
    • 0
    • 34. 名無しのぐらんじーた
    • 2019/11/10 03:41
    • 正直真面目な話、背水のが強い。案山子殴る分には渾身とそう変わらないが、やっぱスキル量で背水のが伸びがいいと感じる。HPが少し減れば機能し出す背水にくらべて、渾身は逆にHPが少し減るだけで機能不全起こす。背水にマジェがあるのも追い風。
      ただワンパンするなら渾身の方がいい、コンジャクの糞長演出見なくてすむからね。
      明石、つよばはみたいな場所では背水が輝くし、エクプラワンパン、ヘクトル、メタトロン等では渾身のが輝く。でも最悪コンジャクポチる余裕があるなら背水でワンパン代用出来るから、手を出すなら背水のがいいと思う
      ハイランダーは知らん
    • 0
    • 35. 名無しのぐらんじーた
    • 2019/11/10 03:43
    • ゾーイのコンジャクアニメーションもっと短いなら良いけどちょっと長い
    • 0
      • 64. 名無しのぐらんじーた
      • 2019/11/10 13:53
      • >>35
        これでも短縮されてんだぜ
      • 0
    • 36. 名無しのぐらんじーた
    • 2019/11/10 04:01
    • 渾身背水ハイランダーどれもいい感じに使える、今の闇はいい塩梅・バランスだなって思うわ。
      大変だとは思うが闇はこのままの選べる方針で行ってほしい。
    • 0
    • 37. 名無しのぐらんじーた
    • 2019/11/10 04:22
    • 選択肢の幅なのにユーザーが「どっちかはっきりしろ」みたいな
      狭めること言ってるのダメだろ
      事あるごとにPT&武器編成は相手次第って言ってるのに
      闇背水一択の暗黒時代に戻りたいのかよ。
      敵によって編成考えれる今の方がはるかにマシ
    • 0
    • 38. 名無しのぐらんじーた
    • 2019/11/10 04:23
    • どっちかしか選べない程度の覚悟でハデスに手を出すとかハデス舐めてるよね?
    • 0
    • 42. 名無しのぐらんじーた
    • 2019/11/10 05:48
    • 水ゾ時代からやってるハデスマンならほとんど背水じゃね
      そこから更にフォールン集めるとか流石に無理過ぎるわ
      やるとしてもハイランダーが精一杯だよ
    • 0
      • 54. 名無しのぐらんじーた
      • 2019/11/10 10:34
      • >>42
        ハデスマンなら渾身も出来る様にしてるに決まってるだろ
      • 0
      • 58. 名無しのぐらんじーた
      • 2019/11/10 12:22
      • >>42
        基本はグラシ背水だけど
        昔メインに作ったパラゾ・全部現物凸でフォルン・ブルト・ダマ1個で作ったハイルで
        天秤渾身くらいなら作れてるよ
        古参組なら最近のウンハイル以外なら現物かなりダブってるんじゃないかな
        おいらはブルト7本あったよ
      • 0
    • 43. 名無しのぐらんじーた
    • 2019/11/10 06:34
    • 背水は上限と減衰のバランスが難しいんで弱くはないけど強いって程でもない
      最大ダメージが中々70万越えないからパッとしない
    • 0
    • 44. 名無しのぐらんじーた
    • 2019/11/10 07:09
    • もう4つもリミ武器最終してるのにこの体たらく
      今更背水から渾身に移行するくらいなら風神石や土ハイランダーにダマ使うわ
    • 0
    • 45. 名無しのぐらんじーた
    • 2019/11/10 07:38
    • グラフェスでリボン最終くると信じてる…無凸6本転がってるわ
    • 0
    • 46. 名無しのぐらんじーた
    • 2019/11/10 08:23
    • 天秤編成で意味通るのにわざわざハイランダーなんてコアな呼称が使われ始めたのは、グラブルにそういう呼称をかっこいいって思っちゃうオタク気質の人が多いからだろうか
    • 0
      • 48. 名無しのぐらんじーた
      • 2019/11/10 09:04
      • >>46
        まぁある程度📺🎮ヤってる人にしたら😃
      • 0
      • 51. 名無しのぐらんじーた
      • 2019/11/10 09:26
      • >>46
        カードゲームでは昔から使われてたしデッキ組むようなもんだからええんちゃうの
      • 0
      • 56. 名無しのぐらんじーた
      • 2019/11/10 11:58
      • >>46
        天秤編成はグラブルしてる人しか伝わらないけど、ハイランダーなら外部の人にも「バラバラにする、1種類ずつ入れるんだな」伝わるし、いいんじゃない?
        基本、伝達方法はなるべく多くの人に理解しやすい方がいいよ。
      • 0
      • 59. 名無しのぐらんじーた
      • 2019/11/10 12:26
      • >>56
        グラブルしてる人に伝わればいいし、外部の人は尚更ハイランダーってジョブかなってなると思うよ
        むしろ天秤編成のほうが天秤って装備を軸にした編成なんかなって推測しやすい
      • 0
      • 61. 名無しのぐらんじーた
      • 2019/11/10 13:26
      • >>59
        天秤って聞くと装備に感じないわ、なんかをバランスよくするって感じる
      • 0
      • 66. 名無しのぐらんじーた
      • 2019/11/10 14:38
      • >>46
        そもそも天秤の前にカイムから武器バラし編成は始まったんだよ。存在もしないのに天秤編成になるわけないじゃん
      • 0
      • 68. 名無しのぐらんじーた
      • 2019/11/10 15:08
      • >>66
        いやカイム編成って呼ばれてたじゃん。そのままいけばカイム編成にも天秤は入るんだから天秤編成になってた
        けどなぜかハイランダーって呼ばれ始めたって事はグラブルにはその呼称を好むオタク気質の人が多いって事でしょ?神石マンとかと同じ
      • 0
      • 69. 名無しのぐらんじーた
      • 2019/11/10 15:22
      • >>68
        グラちゃんでkmrも普通にハイランダー言ってたぞ
        通じるならなんでもいいってのはカムイシンイ問題と同じ
        頭コルルかよ
      • 0
      • 75. 名無しのぐらんじーた
      • 2019/11/11 02:39
      • >>68
        カイム編成とか天秤編成とかその場その場の主軸に合わせて呼称分かれるより全部合わせてハイランダーのが分かりやすいやんけ
        ついでに入力文字数も少ない 前者を選ぶ理由が無い
      • 0
    • 47. 名無しのぐらんじーた
    • 2019/11/10 08:37
    • 水ゾもグラシもフェリもヴァンピィもニーアもいない雑魚に、選ぶも何もないわ。コルルだけはいるけど。
    • 0
    • 49. 名無しのぐらんじーた
    • 2019/11/10 09:17
    • 光の方は後発の夏武器が最終される中、クリルンの最終渋ったからなぁ
      選択肢が無い方がタチ悪いよ
    • 0
    • 50. 名無しのぐらんじーた
    • 2019/11/10 09:25
    • もうゾーイ見飽きたから渾身使ってるわ
    • 0
    • 53. 名無しのぐらんじーた
    • 2019/11/10 10:14
    • 他の属性は神石とマグナで醜い煽りと罵りあいを繰り返してるが闇は片方しか作ってないハデスマンが渾身と背水で不毛な争いしてるイメージ
    • 0
      • 55. 名無しのぐらんじーた
      • 2019/11/10 11:45
      • >>53
        マグナはもう放置だから神石で罵り合いが始まるで
        これからはリミ武器じゃなくてヴィンテージのステージや
        神石完全体は更新し続けることが出来る奴や
      • 0
    • 60. 名無しのぐらんじーた
    • 2019/11/10 13:11
    • あえて背水渾身入りハデス闇技巧ハイランダーの道を行くぜ!
    • 0
    • 67. 名無しのぐらんじーた
    • 2019/11/10 14:56
    • そもそも渾身ってどこで使うの。強バハもアーカーシャも背水だし初速早いけどフォールン最低4ないと火力も出ないでしょ
    • 0
    • 70. 名無しのぐらんじーた
    • 2019/11/10 15:42
    • なんか運営は渾身押そうかと思ったけど全属性同じになるからやっぱ背水!って感じするね
    • 0
    • 71. 名無しのぐらんじーた
    • 2019/11/10 15:46
    • アルバハでしか渾身使わないってエロい人言うってた 今のところ渾身編成より背水の方が古戦場も強いとか言われてるからなー
    • 0
    • 72. 名無しのぐらんじーた
    • 2019/11/10 17:18
    • わざわざこんな場所まで来ておいて自分がオタクじゃないって思ってるん
    • 0
    • 73. 名無しのぐらんじーた
    • 2019/11/10 19:21
    • 結局運営は背水推しに転じてるからな。闇渾身を信じた人らはご愁傷様ってところだね。
    • 0
    • 74. 名無しのぐらんじーた
    • 2019/11/10 22:03
    • グラシは新規にとっちゃリミ武器より揃えるのきついだろうなぁ
    • 0
    • 76. 名無しのぐらんじーた
    • 2019/11/11 10:31
    • 机上の空論で語るブログはいつまで闇の渾身と背水を同格扱いし続けるの?
      闇渾身は「強さにこだわらなければ」編成自由度高く「そこそこ戦える」程度だってのに
      終末5突入れてバフデバフ完備で回復.軽減能力持ち揃えてHPほぼ満タン維持できてようやく上限出せる
      高難易度でそれを成すためにどれだけキャラ縛りさせられると思う?
      HP50%くらいで通常減衰余裕で堅守による維持も楽な闇背水のほうが間違いなく優れてる
      その上で更に運営は背水よりの追加ばかり繰り返すんだから、「どっちが」なんて問い自体阿保らしいレベル
    • 0
    • 77. 名無しのぐらんじーた
    • 2019/11/11 10:42
    • 背水したいけど水ゾが起点になるだろうから持ってない自分には縁遠い
      水ゾを天井無しで手に入れるのが悲願だから、入手したら燃え尽きるかも知れないけど
    • 0
    • 78. 名無しのぐらんじーた
    • 2019/11/16 12:50
    • また背水に寄せてきてる感は凄く感じるな
    • 0

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