311：非通知さん＠アプリ起動中：2017/06/30(金) 16:32:25.17 ID:IF4hZk0/0.net

ラッカムー銃克己中とか有能じゃん
やっぱ三手からDA抜けよバランス的にも

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312：非通知さん＠アプリ起動中：2017/06/30(金) 16:32:49.39 ID:U0j9EVuUd.net

克己やんw
予想大当たりやでーざまああああ

313：非通知さん＠アプリ起動中：2017/06/30(金) 16:32:55.19 ID:tQxRvQu1r.net

あのグラッドアイの上位互換やんけ

314：非通知さん＠アプリ起動中：2017/06/30(金) 16:33:03.00 ID:z+8g4Z030.net

うおおおおおおおおおおおおおお
ダブルアップ中！！　クリティカル中！！

ＷＷＷＷＷ

317：非通知さん＠アプリ起動中：2017/06/30(金) 16:34:15.33 ID:4TPAcxYpd.net

ベネ三手ないやん
お前らアテナ槍抜くのこれ？

319：非通知さん＠アプリ起動中：2017/06/30(金) 16:35:09.79 ID:nQc5b56D0.net

やっぱ克己か
なーんかそんな気がしてたんだよね

320：非通知さん＠アプリ起動中：2017/06/30(金) 16:35:23.69 ID:UdNjIGJXd.net

DAいらないんで普通に技巧にしてくれませんかね

322：非通知さん＠アプリ起動中：2017/06/30(金) 16:35:27.02 ID:XYtBk87Ta.net

三手あるし
克己≒技巧みたいなもんだろ

324：非通知さん＠アプリ起動中：2017/06/30(金) 16:35:56.27 ID:52LYi8nkd.net

ベネーディア克己ですか

329：非通知さん＠アプリ起動中：2017/06/30(金) 16:36:49.50 ID:U0j9EVuUd.net

背水中か三手しかないってずっと喚いてたやつ謝れよオラ！

363：非通知さん＠アプリ起動中：2017/06/30(金) 16:40:46.23 ID:Yrfi6dpka.net

アテナ解放来そう
HPつくだけでかなり違うよな

365：非通知さん＠アプリ起動中：2017/06/30(金) 16:40:55.27 ID:dczmgic90.net

アグアグでアテナ槍3本入れてるけど2本にしてベネディーア一本挿そう

561：非通知さん＠アプリ起動中：2017/06/30(金) 16:32:46.16 ID:o0LJRbs+d.net

克己やぞ良かったな
気軽にクリ出して頂きたいと思います

562：非通知さん＠アプリ起動中：2017/06/30(金) 16:32:47.61 ID:f8XqwG7Bp.net

あれ中ならワンチャン？

609：非通知さん＠アプリ起動中：2017/06/30(金) 16:34:17.04 ID:gEWrCsaG0.net

>>562
攻刃23 DA5 クリ7 位多分

621：非通知さん＠アプリ起動中：2017/06/30(金) 16:34:50.14 ID:b7F+Nrm80.net

>>609
DAってだけでごみだわ

636：非通知さん＠アプリ起動中：2017/06/30(金) 16:35:35.91 ID:f8XqwG7Bp.net

>>609
うーんクリフィンかな

579：非通知さん＠アプリ起動中：2017/06/30(金) 16:33:18.74 ID:dfkeT5/P0.net

三手あるのにこっきいるぅ？

584：非通知さん＠アプリ起動中：2017/06/30(金) 16:33:37.36 ID:xf10U/wt0.net

安心してクリフィン取れるな

594：非通知さん＠アプリ起動中：2017/06/30(金) 16:33:53.20 ID:if6QMaPPH.net

ベネこれはどうなんだ
クリフィンは抜けないだろうけどエッケの代わりにはなるくらい？

622：非通知さん＠アプリ起動中：2017/06/30(金) 16:34:52.72 ID:zBDFpzxS0.net

>>594
エッケやクリフィンの初速不足解消に1本や2本いれるのはいいんじゃねぇかなって思う

718：非通知さん＠アプリ起動中：2017/06/30(金) 16:38:53.93 ID:+BtDZicj0.net

三手じゃなかったのは糞だけど1～2本入るだろこれ
アテナ槍なんて3本も入れてられんわ

898：非通知さん＠アプリ起動中：2017/06/30(金) 16:49:55.06 ID:MH+Fc/NVd.net

ベネ普通に強いだろ
カタリナ武器が異常なだけで

912：非通知さん＠アプリ起動中：2017/06/30(金) 16:50:37.51 ID:YTVPM5xId.net

>>898
弱くはないけどこれなら普通に技巧だけ付いてる方がまだよかったわ

861：非通知さん＠アプリ起動中：2017/06/30(金) 16:46:30.07 ID:JulhDuFAp.net

AKは技巧特大もありえるぞ

868：非通知さん＠アプリ起動中：2017/06/30(金) 16:47:08.10 ID:4CLuI+FB0.net

>>861
リミゲンに奥義ダメＵＰないからむしろこっちのほうがありそうだ

720：非通知さん＠アプリ起動中：2017/06/30(金) 16:38:56.15 ID:FFf+jhrj0.net

まあ少なくとも少で固定ではないって事は判明したから
ブルトガングは守護剣とかいう２つ名がご不安すぎる
守護・・・あっ

731：非通知さん＠アプリ起動中：2017/06/30(金) 16:39:25.61 ID:o+AWdk35p.net

>>720
ブルトガングは割と守護でも嬉しい

325：非通知さん＠アプリ起動中：2017/06/30(金) 16:36:01.86 ID:hgU+wzdJ0.net

てことは各キャラモチーフにしたスキル追加路線でほぼ確定か
イオ杖渾身きたな

333：非通知さん＠アプリ起動中：2017/06/30(金) 16:36:57.59 ID:D3aDI28y0.net

>>325
リミゲン…カウンター…うっ、頭が…

引用元：http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/appli/1498796344

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コメント一覧 (104)

- 読み込み中

- 5. 名無しのぐらんじーた
- 2017/06/30 16:55
- イオ杖を頑張って集めてくださった方々には本当に申し訳ありません
- 6. 名無しのぐらんじーた
- 2017/06/30 16:56
- リミゲンは3連ポンバだから秘奥でしょ（震え声
- 7. 名無しのぐらんじーた
- 2017/06/30 16:56
- マッチョとしては笑えないな
- 8. 名無しのぐらんじーた
- 2017/06/30 16:56
- 光に渾身は悔しい
- 9. 名無しのぐらんじーた
- 2017/06/30 16:57
- 結局強いの？評価分かれすぎていてわからん
- 10. 名無しのぐらんじーた
- 2017/06/30 16:58
- JKとか読めないわ。やっぱ結界展開中の硬さから堅守かな
- 11. 名無しのぐらんじーた
- 2017/06/30 16:58
- まあ火は既に三手あるからな
  
  問題は風よ
- 12. 名無しのぐらんじーた
- 2017/06/30 16:59
- 全部が全部壊れ武器ならご理解せずともぽろっと引けた武器を地道にダマスカスする人が大半なだけで金にならないんだよ
  リミ武器は特定の1種を確実に手に入れようとしたら9万かかるだけでどれか一つ何でもいいから手に入れたいってだけなら大抵は9万引く前に出るからね
  一人でも多く天井させるためには大当たりとそうでないのを混ぜて天井すれば大当たりが確実に手に入るってのが一番賢いやり方なんだよ
  まあ高ステ攻刃3の時点で第二スキルが羅刹でもなきゃかなり当たりの部類だがね
- 13. 名無しのぐらんじーた
- 2017/06/30 16:59
- アグニスならわざわざ集める程じゃない
  元からあるなら1本くらい積んでもいいんじゃね？程度
  だと思う知らんけど
  マグナはもっと知らんけど1本入りそう（適当
- 14. 名無しのぐらんじーた
- 2017/06/30 16:59
- 渾身なのか治癒+なんかの新スキルなのかでだいぶ変わるな
  黄竜見た感じ光は回復アビ推したそうな感じではあるから不安しか無いが
- 15. 名無しのぐらんじーた
- 2017/06/30 17:00
- リミゲン銃とマッチョ持ちとしては震えが止まらない・・・
- 16. 名無しのぐらんじーた
- 2017/06/30 17:01
- 強いんだけど火力枠ならクリフィンがあるからあんま変わらん感じ
- 17. 名無しのぐらんじーた
- 2017/06/30 17:01
- キャラモチーフのスキル付けるなら秘奥はダメ上がるだけで上限関係ないからせめてリミゲン用に新スキルで奥義上限/奥義ゲージ上昇量UPとか作ってくれそれならポンバPTで楽しく遊べる
- 18. 名無しのぐらんじーた
- 2017/06/30 17:02
- リミカタで3手出されたら嫌でも期待しちゃうけどオイゲン銃がゴミになりそうでご不安だわ
- 19. 名無しのぐらんじーた
- 2017/06/30 17:03
- 連撃upつきそうな武器ってスツルムjk干支くらいかな？
- 20. 名無しのぐらんじーた
- 2017/06/30 17:05
- こりゃリミイオ杖に回復アップくるなｗ
- 21. 名無しのぐらんじーた
- 2017/06/30 17:05
- アテナ槍抜いてこれ入れるなんて目眩がする発言はやめてくれ
  抜くものは選んでくれ
- 22. 名無しのぐらんじーた
- 2017/06/30 17:05
- やっぱキャラに合わせた性能だったか
  光に渾身がくるぞ！
- 23. 名無しのぐらんじーた
- 2017/06/30 17:06
- リミゲン銃は毎ターンポンバのぶっ壊れだから覚悟しろ
- 24. 名無しのぐらんじーた
- 2017/06/30 17:10
- ダマスカス突っ込めるかは微妙だが、二手に意味がないわけじゃないし普通に強いだろ
  
  しかし二手だけじゃなくラカムと関係ない技巧持ってきたって事は、弱スキルには多少上乗せする意思があるようだ
  つまりオイゲン銃は括目で決まりやね（白目
- 25. 名無しのぐらんじーた
- 2017/06/30 17:12
- 見切りカウンターは回避を見習ってくれ
- 26. 名無しのぐらんじーた
- 2017/06/30 17:13
- アルバハには持って行けるしステも半端なさそうやな
- 27. 名無しのぐらんじーた
- 2017/06/30 17:13
- 攻撃力3600www
- 28. 名無しのぐらんじーた
- 2017/06/30 17:14
- ここまではいいここまでは
  でもこの流れで全部別の追加スキルが付くとするとどれかが外れ引くな
- 29. 名無しのぐらんじーた
- 2017/06/30 17:14
- リーシャは背水か見切り確定じゃん
- 30. 名無しのぐらんじーた
- 2017/06/30 17:15
- 一本くらいなら入るんじゃね？
  ダマ３つ入れて解放するほどではないな
- 31. 名無しのぐらんじーた
- 2017/06/30 17:15
- いや普通にステータスと攻刃特大だけでも強いよ
  単純にクリフィンとの使い分けになるだけ
- 32. 名無しのぐらんじーた
- 2017/06/30 17:15
- ※21
  ちゃんと元カレ叩いたか？アテナ槍消えるぞ
- 33. 名無しのぐらんじーた
- 2017/06/30 17:19
- 団イベみたいにスタック込みで減衰に乗るところだとアテナ槍のがよさそうだけど、硬い敵だとラカム銃混ぜた方がよさそうね　ステも高いしHP減らないのも良い
  でもミュルほどの格差は出なさそうな感じで安心
- 34. 名無しのぐらんじーた
- 2017/06/30 17:19
- まぁアテナ槍１本は消えそうだよね
- 35. 名無しのぐらんじーた
- 2017/06/30 17:20
- リミ武器必須になるよりはいいわ
- 36. 名無しのぐらんじーた
- 2017/06/30 17:23
- 減衰や奥義の期待値やアビムーヴまで考えてぇな
  俺は気軽れないから
- 37. 名無しのぐらんじーた
- 2017/06/30 17:25
- 今元カレ叩いてきたがアテナ槍全部消えたぞ
- 38. 名無しのぐらんじーた
- 2017/06/30 17:27
- なんでミュル三手にしたんだろうな
  どう考えてもその後解放されるリミ武器が比較されてごみ扱いされるじゃん
- 39. 名無しのぐらんじーた
- 2017/06/30 17:27
- さらば僕のグラッドアイとエウリュトスボウ
- 40. 名無しのぐらんじーた
- 2017/06/30 17:30
- 心置き無く重ねて3凸出来るわ
- 41. 名無しのぐらんじーた
- 2017/06/30 17:30
- 消えた消えたいうのは勝手だけどどの編成を使って
  どれくらいのHPの時にどれくらいまででるか書けよ
- 42. 名無しのぐらんじーた
- 2017/06/30 17:31
- 火なこと考えると三手小よりはいいんじゃね？
- 43. 名無しのぐらんじーた
- 2017/06/30 17:31
- ダマ使う程じゃないけどガチャで揃えば一本ぐらいは入れるかもな
- 44. 名無しのぐらんじーた
- 2017/06/30 17:32
- ※41
  と、計算機もロクに使えないガキが喚いておりますwww
  自分でやれよそんなんだから強くなれないんだ
- 45. 名無しのぐらんじーた
- 2017/06/30 17:34
- 2手でアテナ槍消えるってマ？まあ初速上げられるのはありがたい。
- 46. 名無しのぐらんじーた
- 2017/06/30 17:35
- ※44
  で？いくつなの？君叩いたんだからすぐ答えられるよね？
- 47. 名無しのぐらんじーた
- 2017/06/30 17:35
- ※41　これは草　自分でやれよ
  それでなくとも有志の超優しい方々が既にツイで色々挙げてるのにそれさえ調べられないのか
- 48. 名無しのぐらんじーた
- 2017/06/30 17:36
- 有利相手なら槍と全部とっかえてもいいくらいじゃねぇかな
  揃える手間と非有利相手するときのことは知らんが
- 49. 名無しのぐらんじーた
- 2017/06/30 17:37
- 馬鹿な振りして相手から情報引き出して楽するのが情報強者の常套手段だぞ
- 50. 名無しのぐらんじーた
- 2017/06/30 17:37
- ある程度背水かかれば現状でも減衰行くのもあって、実際にやってみないと三手と克己の配分がわからないからなぁ　廃課金の人柱待ちが安定
- 51. 名無しのぐらんじーた
- 2017/06/30 17:38
- これの為にわざわざ天井するかって話ですよ
- 52. 名無しのぐらんじーた
- 2017/06/30 17:41
- 普通に強いけど火はすでに強い武器多いからインパクトはない
- 53. 名無しのぐらんじーた
- 2017/06/30 17:41
- アグニスマンなら単純にエッケと入れ替わるってだけでもめちゃ強なののでは
- 54. 名無しのぐらんじーた
- 2017/06/30 17:43
- カタリナ武器の奥義効果考えるとこれの奥義効果も上昇量は最高レベルなんだろうな
- 55. 名無しのぐらんじーた
- 2017/06/30 17:45
- 所詮ラカムだな
- 56. 名無しのぐらんじーた
- 2017/06/30 17:46
- 決して弱くはない、それどころか強いんだけどぶっちゃけ入手難度に見合ってない
  まさにリミラカのような存在
- 57. 名無しのぐらんじーた
- 2017/06/30 17:49
- さよなら俺のグラッドアイ　アグニス引いてから長い付き合いだったけど完全上位互換すぎだろ
- 58. 名無しのぐらんじーた
- 2017/06/30 17:50
- いや、ぶっちゃけ１、２本は理想に入る武器だろ
  砕いちゃって性能残念であってｸﾚｰしてた人はどんまい
- 59. 名無しのぐらんじーた
- 2017/06/30 17:50
- あったら１本入れる程度
  エッケやアテナ剣とか抜いたりかな
- 60. 名無しのぐらんじーた
- 2017/06/30 17:53
- これにダマ使うならミュルグレスに使います
- 61. 名無しのぐらんじーた
- 2017/06/30 18:01
- ベネディーアで染める勢い、かつ対風限定ならアテナ槍外しても相当な火力期待値になる
  ただそこまでする労力に見合うかと言われると…
- 62. 名無しのぐらんじーた
- 2017/06/30 18:04
- 砕いてしまっていたが軽傷で済んだようだな
- 63. 名無しのぐらんじーた
- 2017/06/30 18:05
- 背水乗せづらいor維持しづらいHLなんかだと是非欲しい反面、割と簡単に上限届く団イベあたりだと別にあっても大して変わらんってレベルかな？
- 64. 名無しのぐらんじーた
- 2017/06/30 18:06
- そこまでやらなくても減衰出るだろ
  所詮クリなんだから有利にしか使えないし有利に三手全部外して染めたら過剰過ぎ
- 65. 名無しのぐらんじーた
- 2017/06/30 18:11
- 所詮っていうけどアルバハさん全身性感帯になる予定じゃないっすか
- 66. 名無しのぐらんじーた
- 2017/06/30 18:12
- アルバハでは背水よりも技巧
- 67. 名無しのぐらんじーた
- 2017/06/30 18:12
- そもそも火はアルバハに席あるのか？
  恐怖次第だとは思うが
- 68. 名無しのぐらんじーた
- 2017/06/30 18:14
- これならクリフィンでいいな、乙
- 69. 名無しのぐらんじーた
- 2017/06/30 18:17
- リミラカ銃砕いちゃったからアテナ槍担いで連撃誤魔化してますわ
  ベネディーア1凸以上ある人はダマ突っ込んでもいいかもね
  背水クリフィンのほうが分かりやすく強くなるけど・・・
- 70. 名無しのぐらんじーた
- 2017/06/30 18:26
- アルバハに席無いのなんて
  水マグナと水ゾなし闇ぐらいだろ多分。この2つだけぶっちぎりで弱い
  光は最終ソーンいるからギリセーフ
- 71. 名無しのぐらんじーた
- 2017/06/30 18:29
- 強いのはわかるけどミュルが異常過ぎた
  結局一番最初に実装したミュルが一番のぶっ壊れで後続は最低一本から二本良くて三本はいるかどうかのバランスにしてきそうだな
- 72. 名無しのぐらんじーた
- 2017/06/30 18:29
- 普通に強い、じゃこの先の装備に期待が持てないから残念なだけ
  先とはリミ武器もそうだけど、石マルチの4凸目とかずっと放置されてるじゃん
  リミを壊れにしとけば石マルチが4凸されても無課金武器なのに～とか無かったのにはあ
- 73. 名無しのぐらんじーた
- 2017/06/30 18:40
- 三手と克己のＤＡの上限部分って共存できたっけ？
  できるなら１本ぐらい有りなのか？
  
  火力が過剰な火だしダマ使用先の優先度は低そうね
- 74. 名無しのぐらんじーた
- 2017/06/30 18:40
- 技巧は信じるな
  背水だけを信じろ
  マッチョからの忠告だ
- 75. 名無しのぐらんじーた
- 2017/06/30 18:51
- 火に追加するのは良いけど頼むから土水光闇はやめてくれよ
  土と水に120系追加されるとフレンド石が混合してくっそ面倒くさくなるのが見える
  光闇は問題外
- 76. 名無しのぐらんじーた
- 2017/06/30 18:54
- バアル銃抜きたいから下手に変えないでフォーエイもこれにしてくんねぇかな…
- 77. 名無しのぐらんじーた
- 2017/06/30 18:58
- なにこのステータスお化け銃は
- 78. 名無しのぐらんじーた
- 2017/06/30 18:58
- やっぱりミュルグレスがカタリナの特徴と、ヴァルナマンが欲するスキルが合致した奇跡の一品だったんですね。
- 79. 名無しのぐらんじーた
- 2017/06/30 19:01
- オイゲン銃は刮目か秘奥かな
  はまじ
- 80. 名無しのぐらんじーた
- 2017/06/30 19:02
- 俺3年後から来たけど5手ないとゴミだぜ
- 81. 名無しのぐらんじーた
- 2017/06/30 19:05
- ※70
  アルバハがどうなるかなんてまだ分からんが
  水ゾ抜きにしても解放シスに背水三手武器が揃ってる闇がぶっちぎりで弱いとかエアプも大概にしろ
- 82. 名無しのぐらんじーた
- 2017/06/30 19:26
- 正直これにダマ使うくらいなら、クリフィンのほうがいいよな
  
  火は三手のクリはじめからあるし
- 83. 名無しのぐらんじーた
- 2017/06/30 20:04
- 正直贅沢だと思うけど、業火じゃなくて紅蓮の克己が欲しかった･･･。
- 84. 名無しのぐらんじーた
- 2017/06/30 20:14
- 普通に強いな。何本も並べるような武器じゃないけど・・・
- 85. 名無しのぐらんじーた
- 2017/06/30 20:30
- 三手ないのは残念だけど、それでも攻刃Ⅲだから一本はいれてもいい気がするな
- 86. 名無しのぐらんじーた
- 2017/06/30 20:31
- 薔薇短剣は大丈夫そうだがオイゲン銃はダメそうだな…
- 87. 名無しのぐらんじーた
- 2017/06/30 20:38
- オイゲン銃、刮目はゴミ過ぎるけど良い落とし所が見つからないな
- 88. 名無しのぐらんじーた
- 2017/06/30 21:02
- クリフィンとはHPとの兼ね合い次第って感じらしいな
  ベア（背水）使うならクリフィン、パー様（渾身）使うならベネディーアみたいな感じなのか
- 89. 名無しのぐらんじーた
- 2017/06/30 21:06
- ※81
  シスはともかく四方八方から飛んでくるヒールオールと当たり前のように撃ちまくるだろう破局相手に背水維持できるの？ぶっちぎりで弱いは言い過ぎだが活躍の場は無いぞ
- 90. 名無しのぐらんじーた
- 2017/06/30 21:29
- 無属性特有のランダム属性攻撃で破局連打されたら無理だな
  アテナ4枚積み前提とかか？
- 91. 名無しのぐらんじーた
- 2017/06/30 21:41
- 3手の次だから上位(複合)スキルが付くまでは予想通り
  そこに2手を含んでブレーキをかけてくるまで予想通り
  攻刃Ⅲ+技巧中15+リミ銃lv150ってだけで充分だとはおもうけどね
- 92. 名無しのぐらんじーた
- 2017/06/30 22:01
- ※89
  だからアルバハがどうなるかなんてまだ分からんって言ってるんだが
  現状のつよバハだと水ゾ抜きの解放シスネモネ火ソシエ編成の闇グランデレスラーが環境トップレベルに強いし
  実際にアルバハの詳細出ないと何とも言えんだろ
- 93. 名無しのぐらんじーた
- 2017/06/30 22:46
- 奥義効果が完全十狼と一緒だったからＪＫ短剣は完成版の四天と同じ効果確定だな
- 94. 名無しのぐらんじーた
- 2017/06/30 22:57
- 水ゾ脳こわいな～とづまりすとこ
- 95. 名無しのぐらんじーた
- 2017/06/30 23:35
- 普通に強いじゃダメなんだよな
- 96. 名無しのぐらんじーた
- 2017/07/01 02:50
- 計算機上槍全部抜けるとか言ってるやつは本当に馬鹿なんじゃ無いの？こんなお高い武器普通のプレーヤーが何本も入れられるわけ無いやん？槍の前に髪の毛抜けるわ。
- 97. 名無しのぐらんじーた
- 2017/07/01 02:59
- 課金武器の上位互換ポンポン出されるからグラシ4本目にダマ使うのやめようかしら
- 98. 名無しのぐらんじーた
- 2017/07/01 03:52
- グラシの上位互換は多分出さないと思うがな
  今回のラカム銃がクリフィンの上位互換にならなかったわけだし…
  黒騎士は背水アビも無いし、来るとしたら守護か技巧じゃないかと思ってる
- 99. 名無しのぐらんじーた
- 2017/07/01 03:57
- 刮目ってなんだっけ…と調べたのは自分だけじゃないはず
  オイゲン銃はアビ的に確かに刮目になりそうな気配
- 100. 名無しのぐらんじーた
- 2017/07/01 06:47
- こっき
  【克己】
  自分の欲望や邪念にうちかつこと
  
  欲望に負けて石とチケ30枚使いきった自分に言っているようだ
- 101. 名無しのぐらんじーた
- 2017/07/01 09:42
- 括目(見切大/二手小) んwwwゴミwwwwww
  括目ならラカム銃が比較にならんくらいのゴミだな
  
  見切りがSLVで発動上がるならまだしもね……
- 102. 名無しのぐらんじーた
- 2017/07/01 10:11
- ※97
  ミュルにしろベネにしろ理想編成に入る課金武器とか一年以上ぶりやろ
  リミ武器2ヶ月に1本最終ペースでも各属性2周目入るまで1年かかるしそんなハイペースでもないような
- 103. 名無しのぐらんじーた
- 2017/07/01 19:58
- 思ったよりインフレ一方じゃなくてよかった
  煽ってごめんごめん
- 104. 名無しのぐらんじーた
- 2017/07/04 12:23
- 団イベだと微妙