2017/09/19 15:00

zxcsdf456
404:非通知さん@アプリ起動中:2017/09/19(火) 00:19:14.48 ID:PdxbCfIxp.net
確か4位以下の報酬追加検討してるんだっけ?
ワンパンってどうしたら無くなるんだろうな
無理か
405:非通知さん@アプリ起動中:2017/09/19(火) 00:22:07.96 ID:vwVGMwqW0.net
>>404
マイペに戻れなくするだけで減るんじゃね
410:非通知さん@アプリ起動中:2017/09/19(火) 00:31:08.09 ID:tO9AungFr.net
>>404
自発とマルチの参戦を1枠に制限すれば無くなりはせずとも減るだろうよ、それによる不満の方が大きいだろうが

順位報酬拡大しても良いの落ちないなら意味無いし、逆に良いのが落ちるならゲームの消化早めるとか別の問題出てくる
402:非通知さん@アプリ起動中:2017/09/19(火) 00:07:10.13 ID:j6gBHnqo0.net
順位報酬見直しがくれば真面目に殴る人も増えそうな気もする
407:非通知さん@アプリ起動中:2017/09/19(火) 00:28:59.59 ID:crcx3EONa.net
マイペ不可にしたところでオート放置で大して変わらんような
409:非通知さん@アプリ起動中:2017/09/19(火) 00:30:40.22 ID:D90dTmD50.net
オート放置とワンパンは雲泥の差があるぞ
411:非通知さん@アプリ起動中:2017/09/19(火) 00:39:37.01 ID:pVPiWOny0.net
どうせワンパンマイペで別のことするぞ
412:非通知さん@アプリ起動中:2017/09/19(火) 00:40:28.16 ID:Gr9XWdH10.net
なくなることはないだろうけど確実に減るよ
413:非通知さん@アプリ起動中:2017/09/19(火) 00:50:25.43 ID:YM1dj48y0.net
とりあえず同時参戦2つに減らしてみればいいのにな
今の仕様じゃ何も考えず救援検索からワンパンっていうムーブがスムーズすぎる
他の人が言うようにいっそ一つでも良いと思う
戦力的に場違いなマルチに入ることが当人にとっても不利益になり得た方が
適正戦力のマルチに入る動機になると思うんだよな
418:非通知さん@アプリ起動中:2017/09/19(火) 01:27:02.17 ID:nG89vUvg0.net
1個しか入れないとそれはそれで確定流しとかする層の初心者にキツイのでは
自発の討伐待ちしてる時に死んでてもずっと見てるしか無くなるわけだし間違いなくストレス溜まると思うわ
421:非通知さん@アプリ起動中:2017/09/19(火) 01:39:23.59 ID:vwVGMwqW0.net
>>418
それならマグナは掛け持ち2つまで島Hなら3つまで石マルチから上は1つとかにすれば良いんじゃね
424:非通知さん@アプリ起動中:2017/09/19(火) 01:45:48.37 ID:my34nuEu0.net
>>421
これが良さそうに思えた
414:非通知さん@アプリ起動中:2017/09/19(火) 01:09:15.94 ID:mVqEwdNB0.net
トドメボーナスがたまに赤箱とか?
415:非通知さん@アプリ起動中:2017/09/19(火) 01:16:33.61 ID:33TET3p4a.net
兎とカグヤの加護もワンパン加速させてると思う
あんなん停滞した頃に後から殴り始めたとしても全然意味ないしサブで発動の方がまだマシな気がする
416:非通知さん@アプリ起動中:2017/09/19(火) 01:19:55.63 ID:XNpU09690.net
オリバー兎カグヤはマルチ無効でいいと思うよ
417:非通知さん@アプリ起動中:2017/09/19(火) 01:23:09.07 ID:9uX0QW9N0.net
そもそもトレジャーアップ系が要らん
泥率均一に上方修正して撤廃しろ
420:非通知さん@アプリ起動中:2017/09/19(火) 01:38:49.87 ID:ZSTlX0X4a.net
初心者配慮込みならマグナより上のマルチを全て参戦者全参加のディール付きにするとか
中身はお察しレベルで
422:非通知さん@アプリ起動中:2017/09/19(火) 01:42:19.11 ID:3NXTVn4oF.net
動画出してる人でワンパンを肯定してる人が居るし減らないと思うけどなあ
423:非通知さん@アプリ起動中:2017/09/19(火) 01:43:54.28 ID:Tp3ltLg50.net
ワンパン1度もせずにエッケ3凸5本分集めた人って存在するの?
425:非通知さん@アプリ起動中:2017/09/19(火) 01:49:05.33 ID:LhHppEsF0.net
よっぽどギリギリの滑り込みでもない限りワンパンしないけど
必死こいてM箱取っても中身がねぇ…
426:非通知さん@アプリ起動中:2017/09/19(火) 01:49:34.01 ID:SYkoD22+0.net
必死に確定流しした結果が星晶塊と宝珠でワンパンがオールド武器だとワンパン派に傾くわい
427:非通知さん@アプリ起動中:2017/09/19(火) 01:49:52.84 ID:9isz5x5a0.net
半額だと如実に感じるけどBP緩和し過ぎに思える
滴入れつつAP消化してると回復してきて余るの勿体無いけど救援に時間割きたくないみたいな気持ちが強いからワンパンに走ってしまう
一度緩和したものを締め付けるのは凄く難しいからどうしようもない気がするけど
429:非通知さん@アプリ起動中:2017/09/19(火) 01:51:57.77 ID:Tp3ltLg50.net
自然回復でAPBP余らせたくないマンは何時寝てんの?
430:非通知さん@アプリ起動中:2017/09/19(火) 01:53:32.83 ID:OLCCZ0Jl0.net
夜更かしじゃなくて早起きなんじゃないの
431:非通知さん@アプリ起動中:2017/09/19(火) 01:56:59.88 ID:JpaOaGsm0.net
朝早めに目が覚めて二度寝する前にBP消化したら完全に目が覚めて結果早起きになる事はある
435:非通知さん@アプリ起動中:2017/09/19(火) 02:36:08.05 ID:vCn9p2Pv0.net
野良マルチでも撃破の瞬間にインしてないと参加できないディールでも追加すりゃいいのにな
それでも自然回復分の消化の為に捨て試合してるようなのはどうしようもないだろ

コメント

 コメント一覧 (262)

    • 163. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/09/19 20:12
    • 手軽に出来るのがウリなソシャゲな以上ワンパンは防げないと思う
      ワイも外にいるときBPの消化面倒くさくてよくやるし
    • 164. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/09/19 20:17
    • 一度もワンパンしたことない者だけがワンパンマンに石を投げなさい
    • 165. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/09/19 20:22
    • というか一箇所だけ修正しても改悪されるだけだよな
      仕様も泥率も何もかも一緒に調整しないとゴミにしかならないと思う
    • 166. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/09/19 20:26
    • ワンパンを無くすのは無理だろ 減らすのは可能だけど
      それより時間掛かりすぎるからAP2倍にしてドロップ率2倍(ドロップ数も2倍)にしてほしいかな 3倍でもいい
    • 167. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/09/19 20:35
    • 兎カグヤ削除したらワンパン居なくなるって奴の根拠が知りたい
      声だけデカいクセにマトモに理屈言って無いんだよね
      兎義賊って低火力でずっと殴ってるとでも勘違いしてそう・・・

      そういう奴等は仮に兎カグヤがマグナと同等の性能になったとしてもMVP入りが見込めない状態ならワンパンして終わりな奴等なんだから報酬条件見直すしか無いぞ
      MVP云々以前に面倒ってのも結構居るだろうけど
    • 168. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/09/19 20:38
    • たまたま編成間違えて両面カグヤで参戦してしまってとりあえずトレハン入れたところでたまたま他の用事(グラブル)が出来たから止むを得ず放置してるだけなんだよなぁ
    • 169. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/09/19 20:46
    • すべての貢献度を30で割ってそれ以下なら報酬無しでいいよ
    • 170. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/09/19 21:08
    • お前はもうワンパンで装備そろえられたからそれでもいいんだろうけど俺まだ揃ってないから待って
    • 171. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/09/19 21:10
    • ※155
      でも乞食の方が強くなるんだよなこのゲーム
      乞食以下の雑魚ってかなり悲惨だと思うよ
    • 172. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/09/19 21:16
    • まともな人はみんなFGOに移動しちゃったからね
      残っているのは世間の嫌われ者ばかりw
    • 173. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/09/19 21:20
    • ※162の言うとおり
      マルチバトルって、騎空団やフレンド、誰でもOKで戦おうっていうバトルシステムなのだから、低いランクの人の参戦に対して、寄生だっていう考えにはならないんじゃない?
      少なくとも運営はそうでしょ?
      イベントのマルチバトルがあるごとに、そう謳っているのだから
    • 174. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/09/19 21:23
    • いつも思うがワンパンするゲームでワンパン無くそうって意味不明なんだよな
      ワンパンのせいでゲームに支障が出てるんならともかくもう3年もやってんだからそう言うゲームだって諦めろよ
    • 175. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/09/19 21:25
    • ワンパン嫉妬民見苦しいぞ
    • 176. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/09/19 21:26
    • ※167
      野良救援自体トレハン目的で入れてる部分もあるから、ワンパンが完全に居なくなる必要はないと思う
      現状で5、6人が真面目に殴れば殆どのマルチはストレスなく終わるレベルだしね

      ただ、その数人にすら届かなかった時に手伝おうと思っても手伝えないってケースは0になるだろ
      少なくとも救援枠3つ埋まったら、一番早く終わる奴を殴るよ
    • 177. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/09/19 21:36
    • ワンパンが最適解なのに全くの他人に利益も無しに殴らせようというのがそもそも無理がある
      こういう奴らにモラルだ罰だと騒ぐぐらいなら結局餌をくれてやって殴る理由を作ってやるしかない
    • 178. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/09/19 21:45
    • 全然救援来なくて、やっと来た人が湾パンだ‼
    • 179. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/09/19 21:46
    • 全然救援来なくて、やっと来た人がワンパンだとキツイ。泣きたくなる
    • 180. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/09/19 21:47
    • ジョブ4以上の方がワンパン多いよね。
      ワンパンというか、アビなのか、石なのか…明らかに一巡してないダメージある。
    • 181. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/09/19 21:52
    • ※176
      兎カグヤ削除でどうしてそうなるかの肝心な部分が無いかな?
    • 182. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/09/19 21:55
    • 泥率アップ系装備をなくすとか1つしか参戦できなくするとかより
      真面目に殴ればそれ相応の報酬がちゃんともらえるって仕様にするのが根本的な解決だと思うんだけどなあ
    • 183. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/09/19 21:55
    • 餌って言っても難しいしな。美味すぎるとコンテンツの寿命縮めるし、マズイと奴ら見向きもせんでワンパンやよ。

      古戦場みたいに、期間中に稼いだ累計貢献度でランク分けが良いのかもしらんな。ワンパンばっかしてるのはワンパン自発者とワンパンマンばっかりの救援が来やすくなれば住み分け出来るだろうよ。

      初心者とワンパンマンだらけでも、マグナぐらいなら討伐できるし、初心者もMVP取りやすくて今より快適なんじゃね。
    • 184. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/09/19 22:10
    • ワンパン減らすってのは=長時間拘束を義務化させることってことなのに肯定意見それなりにあってびっくりするわ
      それ相応の餌があるなら別だけど需要のある餌ってほぼほぼゲームの寿命を縮める系のもの(SSRの泥率やダマヒヒ系アイテム)だからワンパン減らせってのは運営に飴のない鞭を打ってくださいと言ってるに等しい
      毛程の修正入った順位箱巡ってグラブルに時間を拘束され続けることが飴だというならそいつは生粋の奴隷なんだろうな
    • 185. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/09/19 22:12
    • 掛け持ち禁止でもいいよ
      その代わりBP○倍消費して泥率○倍アップの機能を付けてくれ
    • 186. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/09/19 22:15
    • ※167
      一応、俺なりの考え言うぞ。

      ワンパンマンでも討伐されないと報酬貰えないから、ある程度マルチの時間が経つと戻って来る義賊ワンパンマンも居るのよ。でもクソ装備だから残り5%も奴ら削れないわけ。

      それが本気装備ワンパンマンなら数だけは居るし、討伐は出来るようになる。MVP組も不満はあるが、まぁ報酬貰えたし良いかとなる。

      あとはMVP取れないなら、何分も殴るよりもオリバー義賊ワンパンのが報酬良いんじゃね?って思いから来る、あほらしさ。オリバー義賊で真面目に殴る気が起きるわけもなく、始めはワンパンやる気なかった奴も、泥率アップの誘惑に釣られてワンパンに流れやすくなってくる。

      俺は逆に両面兎オリバーのが箱数少なくなってて、泥率の変わらなさにアホらしくなって辞めたから、泥率アップのうまみ無ければ数人くらいは真面目に殴る奴も出てくるかもな
    • 187. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/09/19 22:24
    • ※184
      ワンパンしかしてないとそういう結論になるわな。

      ワンパンの陰で80万も100万も稼ぐやつが居るからワンパンが成立してるんだよ。その層からしたら救援枠一つなんて何のデメリットも無いし、それでワンパンが1人でも減って貢献度70万か50万くらいで討伐が済むならメリットしか無いだろ?

      古戦場だと寄生はNGとか直ぐ共感できるのに、ワンパンになると何でお前ら分からなくなるんだろうな。
    • 188. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/09/19 22:35
    • ワンパンが普通に殴るようになればそれだけ早く討伐できるわけで、拘束時間の問題も自然と解消されるんじゃない?
      みんな真面目に殴っても討伐失敗する、討伐に時間かかるってんなら、それは敵の強さに見合った戦力を持たない奴がそれだけ参加してるってことで、また別の問題だと思うし
    • 189. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/09/19 22:37
    • 確定稼いで発狂モードは死に放置の奴の尻拭いを無報酬で?!
      なんで報酬ないやつに殴らせようと思えるのか…根本的にやり直し
    • 190. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/09/19 22:41
    • そもそもゲームに、義務化って考えが廃人だって思うわ。

      時間ねー、張り付きたくねー、って言うなら身の丈にあった装備で我慢すりゃ良いじゃん。

      それをワンパンしかしたく無いのに、張り付きまくってる奴らと同じ装備がしたいって思うのがそもそもオカシイんだが、まぁそんな事も分からなくなるくらい義務ワンパンして来たんだな。
    • 191. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/09/19 22:44
    • ※181
      あくまで俺は。だけど、仮に兎カグヤオリバーがなくなって毎回まともな編成で入ってた場合、火力足りないなら全然殴るよ
      別に今も救援は全部ワンパンって訳じゃないしな。

      ワンパン問題の根っこは「順位箱を取れないならワンパン編成の方が報酬が良いこと(まともな編成で入ることがデメリットになる)」と「ワンパン編成で入ると途中から手伝おうとしても戦力にならない事」だろ

      「まともな編成で入ってもデメリットがなくて」「途中から手伝おうとしても十分戦力になる」なら100%の解決にはならなくても環境は改善する
      0か100かじゃないと意味がないってんならゲームの方向性を根っこから変えないと無理
    • 192. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/09/19 22:44
    • オートのまま他のページ行っても殴り続けてくれればいいのに
    • 193. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/09/19 23:07
    • ※186.191
      折角真面目に書いてくれたのは嬉しいけど、ワンパンマンってわざわざ本気装備で来て尚且つ戻ってくる奴なんてそんなに居ないよ・・
      わざわざ有利属性選ぶのも面倒なんだと思う
    • 194. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/09/19 23:12
    • 6人でワンパン奴は人として終わってるから引退してください
    • 195. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/09/19 23:15
    • 赤箱からのレア率大幅UP+貢献10位くらいまで配って無駄に多い敵HPを削減
      (ワンパンよりは多少時間とられるがレア期待値は大きく上回る状態)
      ワンパン放置は今とレア期待値は変わらない

      これくらいやれば改善されそうだけど、ゲームの寿命ガーとか言われそうだな
    • 196. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/09/19 23:19
    • ワンパン規制するなら自発寄生防止のために
      自発は全体の半分より上じゃないと赤箱出ないとかしないとダメだな
    • 197. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/09/19 23:23
    • ※187
      ワンパン一切せずに自発と真面目に救援最期までやってるんだ。凄いね
      でも、残念ながら自発以外は金箱狙った兎オリバーの方が泥率いいし何より楽なんだ
      何回も何回も繰り返し行うことなんだからそりゃ楽な方が良いよね
      最期まで救援頑張ってあげるのは立派だけど残念ながら一般的な人間ってのは楽するのが大好きなんだ
      そんで一般的な人っていうのは当然損したくないんだ。今まで当然のようにできてたことができなくなるっていうのは多分にストレスを強いられるのね
      そんな風に大多数に鞭打って一部の善良な人に有利なアプデをして欲しい?わかるよ。同意する
      それなら何もワンパンがーとかいう必要ないんだ。ルームで同じ考えの人達と殴ればいい
      コミュ取っていこうよ。ソシャゲなんだから
    • 198. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/09/19 23:30
    • ※193
      編成記録機能もあるのに、わざわざ非有利で戦力にならない編成選ぶ方が手間だぞ

      お前の言う、戻ってこない奴の何割かは俺(※191)と同じ思考だよ
      ロビー募集で風義賊で入ってくるヤツと、まともな職 属性で来るヤツの比率見比べてみろ。
      このゲームで絶対ワンパンしかしないヤツなんて希少種だよ

      否定する根拠が「だと思う」「そんなに」とかふわついた言葉な時点で自分の話が筋通ってないって気付け
    • 199. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/09/19 23:46
    • 語尾に・付けてる時点でガイジ
    • 200. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/09/20 00:05
    • そりゃロビーだとマトモ率は上がるんじゃね
      マグナや石マルチとかはロビーでやった事無いからシランけど
    • 201. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/09/20 00:21
    • ※193
      正直今の戦力なら1人でも良いんだよ。ランク170↑の風義賊1人が得意な編成で戻って来てくれるだけで5%なんざ倒せるんだ、有利なんかじゃなくてもな。

      ※197
      ああ、一切ワンパン無しとは言わないさ。イベントと古戦場のEXやマグナ以下の救援は一人分の働きしたらマイペだ。マキュラ以上は流石にワンパンした事はないな。

      一度30連戦部屋でオリバー両面カグヤなり兎なりでトレハンマンなりしてみてね。悲しいくらい箱増えてないよ。 あと皆が真面目に殴ればフラムでも1分で終了するんだ、それが鞭だというならまぁ、別に良いんじゃない。ルームで同じ人とコミュとってくのは当然考えたけど、人待つのに5分は掛かるよね、5分もあったら一戦終わるし、BPが消費したいんだよ、自発者だけが集まるの待ってたら勝算薄いね、休憩中にこれでもやってるんだ。ワンパンマンもぐちぐち言われるのが嫌ならルームでワンパンのみのマルチ募集すればいいのにね。フラムすら討伐できるかは謎だけど



    • 202. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/09/20 00:25
    • 俺のワンパンは綺麗なワンパン
      俺は楽したいからお前らはちゃんと戦え!お前らが楽するのは許さない!
    • 203. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/09/20 00:38
    • 一定貢献度以上稼いだら赤箱1個くれればいいんだよ
      ラストアタック賞で赤箱1個も渡したらいい
      ソロで倒せば自発とMVPと一定貢献度ボーナスとラストアタックで赤箱4つ手に入るって寸法よ
    • 204. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/09/20 01:04
    • ※201
      仮にフラムが毎回1分で溶けるぐらい皆が殴ったらって意味ない仮定だよ
      ド短期レースで順位絡める人以外はやっぱりワンパンに脱落していくから強制して一時的に参加人数増やしても討伐速度は結局ずるずる伸びてくし
      そもそもそういうことするなら1枠規制なんかせずに単純にフラムの体力が半分になりました!のほうがよっぽどいいと思うよ。結果的に一緒でしょ
      ワンパンは回転率上がるし真面目勢はトレハンデバフ入れてくれれば御の字くらいの感覚で救援呼べるからWinWinだったりするかもね

      後、コミュとったら?ってのはその場限りじゃなくてフレになったり交流持てばって話
      十数人もいて困ったらこまめに流したりすればBPも消費しやすいし手助けも得られやすいしそういうのもゲームの醍醐味の一つでしょ?運営が全部整えてくれるのがそりゃベストだけどね
    • 205. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/09/20 01:05
    • 201の問題点の勘違いっぷりが凄いな
      野良1-3位全滅で5%残したならそれは討伐失敗だよ皆等しく残念賞
      でも赤箱欲しかったんだろう貰えるのは義賊じゃなくお前さんだ汁飲め
    • 206. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/09/20 01:10
    • ワンパンしたらワンパンする奴のところにだけ救援が行く仕様にすればいい
      ソロ出来るなら問題はあるまい?
      ソロ出来る時点で救援をそもそも流さないし餌をくれてやる道理も無いんだがなあ

      そしてソロだけになればそれだけ時間拘束が増える
      全員がまともに戦えば全員早く終わるのに、自分のことだけしか考えてないからこうなってくる

      ということで福原、一番上の一行だけで良いから実装してくれ
      俺はもうそれだけでいいよ
    • 207. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/09/20 01:15
    • そうしてワンパンする奴のマルチだけ全て失敗したらいい
      ついでにその枠組みに入ると自発ワンパン放置以外の救援が表示されないようにもしてくれたらなお良い

      ワンパンを隔絶したい
      ロビーにまで湧いてくるゴキブリを駆除したい
      というか見たくないからそれだけ実装してくれ頼む
    • 208. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/09/20 01:25
    • シュヴァHLだけは早急になんとかしろ
      ツイに流せば通常シュヴァの競争が激しすぎてあぶれて来た剣狙いのトレハン編成しか入って来ない
      ゲーム内救援出して数分後にようやく闇パが入って来たと思えば意味もなく45秒以上待たされるマージに萎えてか結局12万すら削らず放置
      ゲームデザインの破綻の極致みたいになってんぞ
    • 209. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/09/20 01:44
    • 自発以外じゃ5ターン以上経過か10万pt以上じゃなきゃくるりん無くせばええ
      もしくは全マルチにディール付けてオールドとかマグナ武器はディールでのみ入手可で自発者とMVPと一定pt以上の取得者じゃなきゃ参加できないようにしよう
    • 210. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/09/20 01:49
    • ※202
      あ、すんません。
      皆さん古戦場では肉欲しいだろうし、イベントはデイリーあるからVH救援吹っ飛ばさずに居たんですけど、これからは蒸発させる事を心掛けますね? 君がワンパン出来ないくらい。

      ※204
      つまり本来なら6人HL未満のマルチはライトユーザーでも充分遊べるくらい楽って事を言いたかったのね。あと分かってるかもだけど1分は極論じゃなくて真面目だからね、連戦部屋だとツーパンが限度だったんだ。

      僕は欲張りだから、他人の迷惑を省みないワンパンには得して欲しくは無い思いがどうしても強かったのかもしれないね、彼らとwin winというのがそもそも頭になかったよ。まぁ、何れにしても何か手は打って欲しい。ワンパンマンですら、ワンパンマンが増えても何も得しないんだよ。遂にはワンパンはプレイスタイルとか言う人も出てくるし。その内真面目なやつは皆ソロとか身内で固まって、野良は自発含めワンパンと初心者だけになる事もあり得る気はしてる。今日もマグナHLはペア狩りだったし。

      フレンドも勿論考えたけど、75人程度じゃBPは消化出来ないよ。君のフレンドはそんなに救援流してくれるのかい? 限られた時間で消化しようと思うと、ワンパンマン背負ってでも野良を利用しないと行けないと思うんだけど
    • 211. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/09/20 02:13
    • 最終サラーサと土レ入れときゃカグヤオリバーでもそこらの雑魚よりは余裕で稼げるからね
      終盤削り残した程度のなら余裕で倒し切れるわ
    • 212. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/09/20 02:31
    • 全マルチ四象仕様にして貢献度に応じたポイント貰えてアイテム交換出来れば良いんじゃない?
      「ティアマトマグナの輝き」みたいな感じで各ボス専用のポイント作ってさ
      もちろん今まで通り直泥もアリで
    • 213. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/09/20 02:35
    • 四象の貢献度倍率みたいにすりゃいいのに
      ワンパンが旨くない稼げないのも旨くないなら
      強くなって稼げるようにするしかなくなるから
      一つ一つのマルチは少人数化するだろうけど真面目に殴るやつ集まるだろ
    • 214. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/09/20 02:39
    • 敵HPを1/30(分母は最大参戦者数で変動)削ったのと同等の貢献度獲得で順位赤箱1つもらえるくらいがちょうどいいよ。
    • 215. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/09/20 03:55
    • ワンパン叩きしてる奴ら精神障害者ばかりでやばいな
      自分が正義だと履き違えてるようなのしかいない
    • 216. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/09/20 04:02
    • 報酬絡めると煩いのが多いしキックつけると悪用されるからいまんとこ一番マシなのはLBの経験値かな、3ターンごとにボーナス貰えるとかで。
      これならオート殴りでもカスダメでも取りあえずダメージ入れてくれるやろ。名づけてにんじんぶら下げ作戦や
    • 217. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/09/20 04:29
    • ワンパン君が必死ではわわ付けてて笑うわ
      どう考えても迷惑なのはワンパンであって殴る人間が何かを言われる筋合いはない
    • 218. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/09/20 05:30
    • ワンパンする奴も、ワンパンに文句言ってるやつも根底は「自分が楽したい」なのに
      自分の主張は絶対正しい。ワンパンは迷惑ユーザー!って言ってるのは流石に頭FKHRだわ
      自分が楽したいって理由以外で、報酬増えるわけでもないのに他人に時間拘束強要する理由はなんだよ。明文化して教えてくれ

      ついでに、その内M競ってる時に無駄殴りするユーザーも人によっては迷惑だって分かるよ
      本人は貢献してる自分に酔ってるんだろうけど、速度で自発者に勝ってる奴にしてみたら自分が取れる貢献度横取りされてるようなもんだからな
    • 219. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/09/20 06:12
    • 基本的には真面目に頑張った奴がより美味い思いできるようにしていくべき
      今後実装予定の赤箱泥順位拡大は改善にはなるんじゃねーの
      後は一定の貢献度稼ぐとボーナスで赤箱追加とかも有りかもしれない

      ついでに兎カグヤをサブにおいても効果発揮するようにすりゃオート放置も増えるかもな
      アーカルムの石がそんな風になる予定だったみたいだしやろうと思えば出来るんじゃねーの?

      あと最近思うのはマグナHLの赤箱からはもっと廃人が喜ぶもん出るようにしてほしいわ
      マグナ解放やら十天解放やらで結構な数要求されるから通うはめになるけど、ワンパンしても1位取っても結局1個貰えることには変わりないんだからそりゃワンパンも増えるに決まってる
      もっと+の確立増やすとか追加でビー玉貰えるとかしてほしいわ 

    • 220. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/09/20 06:12
    • 根っこは「自分が楽したい」とかなんもわかってねえわ
      場合によっては全員放置で埋まって1人殴らざるを得ない状況になる一部のマルチで真面目に殴ってみたらわかるけど湧いてくるのは怒りと憎しみだぞ
      ワンパン勢に少しでも負担を与えたいと思いこそすれ、自分が楽したいなんてほとんど思わん
      だって自分が楽したいならワンパンしてるはずだもんな
    • 221. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/09/20 06:29
    • 220
      なんでワンパンに憎しみや怒りが湧くの?
      他の人にも協力して欲しかったのに、ろくに殴らないワンパン野郎が入って来たからだよな?
      なんで協力して欲しいと思ったの? ワンパンされて怒りが沸いたの?
      楽したいと思ったのに楽できなかったからだよな?

      >根っこは「自分が楽したい」とかなんもわかってねえわ
      >自分が楽したいなんてほとんど思わん

      >『ほとんど』思わん

      思ってますやん
    • 222. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/09/20 06:32
    • 共闘みたいな参加費無料の所でワンパンはマナー的にありえないと思うけど
      マルチバトルは参加費払って入室してるんだからデータ改竄みたいな規約違反さえしなければ
      どんな遊び方しようと自由のはずだよね お前らに自由を奪う権利はない
    • 223. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/09/20 06:40
    • ※221
      だから「楽したいと思った」が真っ先に浮かんでる時点でお前は純粋なmvp狙い以外で真面目に殴ったことないの丸わかりなんだよ
      「なんでこいつらの為に殴らなきゃならないんだ」が一番に湧いてくる
      そんなシステムにしてる運営が一番悪いのは事実だけど、なーんもわかってないのに適当なこと言ってワンパン否定派を煽るのは辞めろガキかよ
    • 224. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/09/20 07:10
    • みんなが真面目にやるとツーパンが限度の事がある?
      ならツーパンすれば周りがサボってるだけで自分は十分仕事してる事になるね^^
      ワンパンやめてツーパンするわw
    • 225. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/09/20 07:18
    • フラムが1分で終わるのは真面目に殴る人を集めたからであって野良に流せばメンツ次第で時間かかるのは当然
      仮にワンパンマンが居なかったとしても動いてるだけで居る意味ないレベルな雑魚が紛れ込む事だってあるからね
      人集めに時間掛けるか戦闘に時間掛けるかの違いだから天秤にかけて好きな方選ぶと良い
    • 226. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/09/20 07:39
    • 動いた分報酬増やしてくれりゃ真面目にやるよ
      MVP取っても塊投げつけられるならワンパンしてその間にトレジャー集めとかのソロコンテンツやった方が良い
      ゴミかもしれない順位箱狙う時間があるならマルチはワンパンで他人に丸投げしてソロでしかできない、全員が真面目に殴らなきゃ難しいコンテンツに時間割く
      BPなんか無限にあるようなもんだから失敗しても気にならんしw
    • 227. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/09/20 07:55
    • 貢献度報酬追加してくれよ
      上位X人に追加報酬って形式じゃX人しかまともに殴らないのは当たり前だろ
    • 228. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/09/20 08:01
    • 日課の石マルチは救援送ったら義賊ばっかだから救援よろしくコメで少しでも殴る人呼び込んでもらうようにしてる。どうせ義賊はワンパンだしね
    • 229. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/09/20 08:01
    • ワンパン迫害したら結果的にワンパンになりかねない確定流しに人が来なくなるのはわかる
    • 230. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/09/20 08:28
    • 223
      >ワンパン否定派を煽るのは辞めろ
      わかる
      >ガキかよ


      純粋なMVP狙い以外で真面目に殴るってどう言う事?器用なことしてるね、君。
      MVPは譲りたくないから、MVP取らない範囲で真面目に殴れってこと?
      他人を奴隷かなんかと勘違いしてない?

      >「なんでこいつらの為に殴らなきゃならないんだ」が一番に湧いてくる
      いや、違う違う。
      楽をしたい>人を呼ぼう>ワンパンが来た>なんでこいつらの…だよね?
      もし、なんでこいつらの…が本当に一番なら救援入れなければ怒りの対象は入ってこないじゃん
    • 231. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/09/20 09:53
    • ロビーでワンパン禁止の文言があたりまえになってきて
      さらに義賊禁止って書いてある部屋たまに見かけるようになってきて
      結構ヤバイところまできてると思うんだけどな
      運営がかたくなにワンパン容認なのまじ意味不明だわ
    • 232. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/09/20 10:03
    • ワンパン潰れるとBP溢れたら死ぬ人達が離れていくからじゃね
      勿体無い病は結構バカにできないぞ
    • 233. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/09/20 10:16
    • ※198
      ワンパンする奴等は仮に兎カグヤ削除され真っ当な編成で入ったとしても一覧にまだ残っていたからといってわざわざ戻ってきて殴ったりしない
      (但し数ミリで討伐出来る物は除く)
      理由として
      ・ワンパン後暫く他の事をして居た為MVP取れるかがまず疑問
      ・今の報酬制度ではMVPを取れるくらいHPが残っていたとしてもその殴ってる時間他の敵にワンパン入れまくった方が遥かに効率が良いから(但し幾らでも時間が有るニートは除く)
      ・リストが実討伐で溢れたとしても動いていなければ破棄するだけで簡単に他へ移れる
      ・かなり時間が経過しているのに残っているという事はデバフが完全に切れているから面倒臭い
      ・そもそも大量に残っているHP分戦うのが面倒くさい
    • 234. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/09/20 10:16
    • BP溢れるのが気にならなくなるとこまめにグラブルに触れる必要も消えるからずるずる非アクティブになってく奴は間違いなく増えると思う
      BPの緩和も緩和という体で長時間グラブルに時間を割かせてユーザーを縛る意図があったんだろうな
      他のケースだとシリーズものの一部を揃えられなかっただけでそのシリーズものへの興味が途端に失せる現象に近いアレ
      自分の思い描いた形から逸脱するとモチベが消失する様に自分の許容ペースでBP消費できないならもうええわって層
      案外多いよね
    • 235. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/09/20 10:17
    • 周りがワンパンだらけで自分一人が戦って居る場合、例えソロで倒せてMVP確実だとしても長時間戦う必要が有る場合苦労してクリアさせてあげるのが苦痛で破棄したくなる人の心理を判って居ない

      そんなんだから根本的な事を理解出来ていないと言われている事くらい気が付こうよ
      無知故出てきた愚策以外の何物でも無い
      ワンパンで入った後暫く経っても倒されないからとわざわざ戻って戦う方が逆にすごい珍種なんだよ
      とりあえず少数意見なんだから何かおかしい事言ってるって事ぐらい察して偉そうな口調で恥晒すのはやめよう?
    • 236. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/09/20 10:25
    • ↑途中で途切れたけど233の続きね
    • 237. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/09/20 10:28
    • なんでこんな奴の為にと思うなら撤退してどうぞ
      ワンパンマンは失敗する覚悟の上でやってるのに高々BP2が惜しくて奴隷する奴が居るからワンパン=効率的の図式が成立してしまうんだぞ
    • 238. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/09/20 12:12
    • 半額のせいか参戦したら風義賊の自発放置マルチだったって事が多くて糞腹立つ
    • 239. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/09/20 12:13
    • マグナHLとかでまじめに殴ってんの3~5人くらいしかいないんじゃねってくらいワンパン放置多いからなんとかしてほしいがマルチの仕様を全部作り直さないともう無理な気がするんだよな・・・
      そんなこと絶対ここの運営がやるわけないし真面目が損するゲーのまま放置するんだろうね
    • 240. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/09/20 12:19
    • ワンパン正当だって言ってるやつの意見は自己中心的な考えしかなくて草生える
    • 241. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/09/20 13:43
    • ↑の435の方法だと生き残り前提だからhlにワンパンが待機増える

      ランク101の私だけど、140代とかいる中でhlで3位とかになると戦慄するわ…
      みんな最後まで殴ろうよぅ…
    • 242. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/09/20 13:57
    • 21ディスペル殺してまうやん
    • 243. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/09/20 14:00
    • 参加者はHP÷参加限度人数分の貢献度以下だと報酬アクエンでいいんちゃう
    • 244. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/09/20 15:10
    • 2~3年ぐらいやってるのに雑魚なきくうしさまってやっぱワンパンとスラ爆ばっかりしてたんだろうな
    • 245. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/09/20 16:39
    • 敵のHPが多すぎなんだよ
      今の半分ぐらいでいいわ
    • 246. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/09/20 18:41
    • 意地でもワンパン防ぎたいなら
      ワンパン放置キック機能が付くことだな

      その代わり闘い続けてる人はキックできない仕様
      放置時間が一定時間を過ぎると部屋主がキックできる
      全滅してる人は除外
      これでオート放置には少なくとも変わる
    • 247. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/09/20 20:21
    • ※218
      楽したいのレベルがワンパンは「他人に迷惑掛けてでも」って事なんよね。そこが決定的な違いな。

      そんでワンパンに救援枠全部埋められて、もうMVP確定して報酬増える訳でも無いのに殴らされてるのはMVP者も一緒。拘束時間をワンパンによって増やされてるから、倒した後の報酬欲しいなら協力して下さいって事ね。

      んで大事な事なんだけど、ワンパンって邪魔にはなっても役には立たないんよ。それなのに、マルチを普通にやってる人達の枠埋めるわ救援ポーション取れなくするわ、挙句の果てにワンパンを推奨しだして余計に討伐する人減らしてマルチをどんどんソロに近い状況にしてくれるんよ。

      んでワンパンって言葉に置き換えるから分かりづらいのかな? 他のゲームでは「寄生行為」って言って立派なマナー違反だし、迷惑行為なんよ。

      迷惑な部分は幾らでも挙げる事が出来るけど、他人にとって有益な事を挙げられないから、迷惑行為と言うしか無くない? 俺たちも楽をしたいの、せめて迷惑行為をやめるか、その自覚をもってコソコソとやってくれな。お前らがワンパンマン増やして、そのケツ拭くのは俺らなんだから。ワンパンマンは俺ら無しじゃゲームもプレイ出来ないみたいだけど、俺らは別にお前ら居なくてもゲーム出来るからな。
    • 248. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/09/20 20:36
    • ※247
      言いたいこと言ってくれてありがとう
      だから絶滅しろって言われるんだしな
    • 249. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/09/20 20:40
    • つーか、何で非ワンパン者がワンパン者に叩かれ無きゃいけないのかが分からん。真面目に討伐してくれる奴居ないとワンパンしても報酬貰えないし、むしろそいつらのお陰でワンパン成立してるんだろ? ワンパンマンしか居なくなったら、お前らの中の誰かがワンパンマン辞めなきゃなんだけど。

      まさかワンパンマンだけでマルチ全制覇出来てると勘違いしてるんかな。ワンパンしかして無いならそう信じ込んでるんじゃないかと本気で心配してしまうわ。
    • 250. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/09/20 20:51
    • ※249
      こいつらの中では「全てのマルチコンテンツを誰よりも最速でソロ出来る」からね
      それだけ速いなら、全員がそれやれば時間拘束だとか考えなくて良いし、遅い連中が倒し終わるの待ってなくても良いんだけどね

       
      つまりエア天上人の乞食プレイ
      故に害悪
    • 251. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/09/20 20:54
    • ここのサイコパスワンパン叩きは
      ほとんどの人間がワンパンもすればM狙いする時もあるということを
      全く理解できていないのが恐ろしい
      昔から高邁な理想のために大量虐殺をする人間が社会主義国とかには
      よくいたわけだけど、見事にそれを体現してる
    • 252. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/09/20 21:30
    • ワンパンする時もあればM狙いする時もある奴はまぁ、別にそこまで叩こうとは思わんよ。自分がワンパンした分、他のマルチで頑張ってるんだろ?

      俺が叩いてるのはワンパンしたいー、ワンパンで他の奴が汁飲んだりしても俺知らねー、ワンパンが最高率じゃなきゃ死んでも嫌ーって連中よ。

      マルチをどうにかしようと思うと必ず過剰に正当化しようとしてくるし、ワンパンマンを増やしまくるのにケツ拭かないし、挙句の果てには6人HLもワンパンしてくるからちょっと言っておこうと思ってな。全部該当しない奴には別に何とも思ってないよ
    • 253. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/09/20 21:37
    • ※249
      ちゃうちゃう。
      ワンパンを迷惑ユーザーと定義するなんて頭FKHRとか宇宙人語喋りだしたから、いや、ワンパンが迷惑じゃない所ってあるのか?って言ってるだけ。中身薄くてごめんね。

      俺自身は天上人でも何でもないけど、6人くらいで殴ればフラムでも2分くらいで終わるから、みんな強くなったなぁと感じてる。マルチが遅くて事故ってるなら、まぁ見掛けたら入って何とか頑張ってはみるよ。汁は飲まんがw
    • 254. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/09/20 23:27
    • ワンパンしかしない奴が本当に害悪なのは分かる
      自分もワンパンしてる癖に、ワンパンは迷惑ユーザーだって言ってる奴が頭おかしい

      自分もあまり良いとは思ってないけど、ゲームの風潮としてワンパンの優位性がある以上それを求めるユーザーが居るのは仕方ないんだよ
      だから、殴って当然 ワンパンは迷惑じゃなくて
      殴ってくれる人にありがとう ワンパンもやむ無しだと俺は思う
      旧石まではワンパンもするし、新石なりは救援にずっと残ってたら興味なくても助けに行くわ
    • 255. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/09/20 23:46
    • 247
      MVP確定して報酬増える訳でも無いのに殴らされるのは迷惑行為だけど
      順位箱絶対に貰えないのに殴るのを強要するのが迷惑行為じゃないって凄い発想だな

      決定的な違いは他人に迷惑掛けてでも楽したいか。ではなくて
      自分が楽をするために他人に迷惑掛けてるor掛けようとしてることを「自覚してるか」
    • 256. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/09/21 07:14
    • MVPとかいう強い人しか旨味を吸えないシステムが全部悪い
      MVP取れない場合真面目に殴ってもワンパンでも報酬が同じかカグヤと白兎分それ未満なら弱い人はなるべく多く数をこなすしかないからな
      真面目に殴るのはMVP争いする人とお人好しだけになるのは当然の流れ

      せめて三位までは赤箱確定+一定量稼いだら確率で赤箱にしろよ
    • 257. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/09/21 09:02
    • 別に現状で自発も救援も困ってないし
      嫌な人たちはこのゲームのシステムに合わないんだから
      合うゲームに移動して欲しい
    • 258. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/09/21 10:42
    • 死にそうなシュバマグとかに救援入っていってワンパンするのは解るんだけど
      体力満タンのシュバHLとかバアルとかにワンパンしてるやつはホントなんとかして欲しいわ。
    • 259. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/09/21 18:19
    • M取れないからー弱いからーを理由にできてると思ってる阿呆が居るけどさ
      それってつまり高ランクになるまで延々ワンパンしてきてるのに、それ以下のランクのやつらにM取られちゃうほど未だに雑魚って話でいいんだよな?



      効率悪いのではないか?
    • 260. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/09/21 18:23
    • そして※255
      M確定してるのが入る前からわかってるならその理屈は通る、が
      入るまでわからないから、実際は別にそれに関わらず、最初からウサギカグヤのトレハン編成でワンパンしに来てる奴らばっかだよ?
      M確定してるのに殴らされる?最初から殴る気0の寄生編成で参戦して言える台詞じゃねえんだよなあ?

      寄生を正当化しようとしてるから叩かれてるのわかってねーだろ
    • 261. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/09/21 18:27
    • HP減ってるからまじめに殴ってもM取れないのがわかってる、ってのも屁理屈としては上出来だろう

      じゃあ何故それがわかってて入るのか?普通に戦ってる人が居て、自分だけが楽をしても倒してもらえそうだから、便乗したら「自分の効率だけは良いから」寄生しようとして入っただけ
      そうだな?
      そしてその効率は、倒してくれる数人が居てこそ成立するものだ


      ワンパン擁護勢は少し考えればわかることすら、まったく考えずに正当化しようとしてるから襤褸が出てることを自覚するといい
    • 262. 名無しのぐらんじーた
    • 2017/10/11 16:05
    • 二発目のパンチを食らわす前に廃人がハイエナの如く戦闘を終わらせてしまうんですが
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