1040414200
547:名無しさん@お腹いっぱい。:2018/03/30(金) 11:07:57.53 ID:Q4w106J90.net
自分のハデスより強いんだが・・・オルタナに杖のせいでマグナ強くなりすぎだなぁ
二本グラシの半端な自分じゃ逆立ちしても勝てないね
使ったダマスカス返して欲しいかなー
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570:名無しさん@お腹いっぱい。:2018/03/30(金) 11:28:38.76 ID:I0EeWDJyM.net
>>547
前からハデスはグラシ3本からって状況だったやんマグナ2来た今なら尚更
616:名無しさん@お腹いっぱい。:2018/03/30(金) 12:11:37.16 ID:XUl+sqnI0.net
>>547
HPも高いんだなー ハデスの攻撃偏重全開装備だとジータちゃん1万2千で他1万くらいだ
574:名無しさん@お腹いっぱい。:2018/03/30(金) 11:31:46.46 ID:6kwkIsst0.net
つってもまだハデス優位でしょこれ
ケル銃で連撃盛り、HP盛れる、麒麟弓やパラゾにも加護かかる

差が縮まったのは事実だけどさ
578:名無しさん@お腹いっぱい。:2018/03/30(金) 11:35:05.28 ID:ePSy8/Lra.net
>>574
リミ武器のパラゾをカウントできるなら全属性神石優位だろ

あ、アグニスくんは別ね
580:名無しさん@お腹いっぱい。:2018/03/30(金) 11:38:54.04 ID:6kwkIsst0.net
>>578
いや動画のメイン武器パラゾじゃん
これとの比較なんだからパラゾは言及するよ

今のマグナにグラシ入るんかな?
麒麟弓のとこチェンジとかか
590:名無しさん@お腹いっぱい。:2018/03/30(金) 11:47:32.17 ID:Xf+5P+/z0.net
>>578
アグだって別にベネクリフィン敷き詰められるなら普通にマグナが負ける

闇はなんかいまいち強い攻刃バフ無いからマグナそこまで強くないな
576:名無しさん@お腹いっぱい。:2018/03/30(金) 11:34:41.27 ID:B3RZzF3i0.net
ハデスありゅけど今からハデス始める気にはならない
野良で青いハデス見ると心が痛くなるわ
579:名無しさん@お腹いっぱい。:2018/03/30(金) 11:36:00.10 ID:zscp/mBu0.net
グラシ3本からの意味はグラシ2本までなら自分で組んだマグナ編成にグラシ2本突っ込んだ方が強いってことだからな
マグナ2が来た今ではグラシ3本あっても極まったマグナには勝てんよ
582:名無しさん@お腹いっぱい。:2018/03/30(金) 11:43:38.60 ID:YCpOCJ+Ea.net
背水なしハデス組もうと思ってるけど遠くて先が見えんわ
グラシに逃げようかな
592:名無しさん@お腹いっぱい。:2018/03/30(金) 11:49:03.77 ID:gh3HEkEr0.net
>>582
ケル銃無しのハデスって全属性で一番お金かかるんじゃ
595:名無しさん@お腹いっぱい。:2018/03/30(金) 11:50:50.04 ID:YCpOCJ+Ea.net
>>592
ブルトガング4本あるから今度天井してパラゾ取る予定
ダマも足らんし気長にやるよ
591:名無しさん@お腹いっぱい。:2018/03/30(金) 11:48:07.02 ID:bnN0Uyxu0.net
セレ爪が劣化グラシ、オルタナの三手もケル銃に及ばない、ディア弓とバハ剣、アビス斧の守護の差
麒麟弓等の上限突破、パラゾ、ヘル斧など優秀なメイン装備が攻刃扱い
どれを取ってもセレマグは劣化にしかならんよ、ただまぁ劣化とはいえ装備揃えば神石に近い強さ出せるようになったのも間違いない
601:名無しさん@お腹いっぱい。:2018/03/30(金) 11:57:29.56 ID:88RdWqIU0.net
金月で4本目のグラシ取るか、パラゾ凸用のダマスカス取るか、思案中
603:名無しさん@お腹いっぱい。:2018/03/30(金) 11:58:32.34 ID:SG2FWOTd0.net
>>601
ムーン武器の最終解放がもうすぐだぞ
602:名無しさん@お腹いっぱい。:2018/03/30(金) 11:57:36.93 ID:WFp0ZyGAp.net
ブルトと心中はどうなんだ
605:名無しさん@お腹いっぱい。:2018/03/30(金) 11:59:31.12 ID:sHvX9rbnd.net
セレマグはhp犠牲にすればハデスと同等のこと出来るけど
hp犠牲にすればの部分無視する人めっちゃ多い
606:名無しさん@お腹いっぱい。:2018/03/30(金) 12:02:20.72 ID:e4l4AlzG0.net
爪を1本か2本杖にすれば火力は落ちるけどHPは確保出来るんじゃねぇのか
計算してないけど
609:名無しさん@お腹いっぱい。:2018/03/30(金) 12:07:41.13 ID:Xf+5P+/z0.net
爪3本より減らすと火力ガタ落ちするぞ、結局ゾ背水頼りなんだから3は要る
オルタナ2杖1がバランス良いけど麒麟弓まで入れようとすると210のHP取らないとちょっと厳しいライン
611:名無しさん@お腹いっぱい。:2018/03/30(金) 12:09:49.49 ID:wNmhE6JIa.net
ハデスはナルメアお姉さんが使えるって売りがあるぞ
マグナじゃ使えん
614:名無しさん@お腹いっぱい。:2018/03/30(金) 12:11:06.42 ID:IeNlqVkBH.net
マグナ編成だとHP低すぎてナルメアそっこー落ちるよね
619:名無しさん@お腹いっぱい。:2018/03/30(金) 12:13:58.48 ID:js7KemEd0.net
ナルメアさん構え変更やらOD縛りやらで使いにくい
一応デバフも頼めるけど敵の玉3つ以上いるしHPトリガー(以下略)
648:名無しさん@お腹いっぱい。:2018/03/30(金) 12:31:49.07 ID:7xeFCKbz0.net
マグナにナルメアはいらんわ
剣染めした方がいい
652:名無しさん@お腹いっぱい。:2018/03/30(金) 12:35:16.41 ID:2hzd4JmU0.net
ナルメアは最終でワンチャン剣得意つきそうで怖い
他属性はともかく闇はほんと優遇されるからなあ
617:名無しさん@お腹いっぱい。:2018/03/30(金) 12:12:49.32 ID:/IrNxy8ap.net
185のlbまではほしいよなhp的に
622:名無しさん@お腹いっぱい。:2018/03/30(金) 12:17:50.04 ID:wNmhE6JIa.net
そもそもハデスに限らずほとんどの属性は課金武器四本以上で神石へ移行じゃねえか
グラシ2~3なら玩具が2本ほしいわな
630:名無しさん@お腹いっぱい。:2018/03/30(金) 12:22:45.91 ID:XUl+sqnI0.net
>>622
ハデスは微妙に条件が違うと思う
ハデス、水ゾ、ケル銃が揃ったら考える感じじゃないかな 今はパラゾも欲しいだろうけど
あとはグラシに突っ込む気があるかどうか
626:名無しさん@お腹いっぱい。:2018/03/30(金) 12:20:47.82 ID:88RdWqIU0.net
>>622
ハデスはリミ武器より背水グラシだからこそ強いのであって、まずは水ゾよ
水ゾがあって初めてはじまる
633:名無しさん@お腹いっぱい。:2018/03/30(金) 12:25:01.37 ID:wNmhE6JIa.net
>>626
むしろ水ゾによる初速はマグナと一番差がつかんところじゃね?
体力あるときにそこそこ戦える編成を組めるか組めないかがマグナとハデスの差よ
628:名無しさん@お腹いっぱい。:2018/03/30(金) 12:22:02.38 ID:sHvX9rbnd.net
そもそも闇はマグナでも水ゾないと無理や
639:名無しさん@お腹いっぱい。:2018/03/30(金) 12:26:40.11 ID:EfBBh6Nqd.net
神石とマグナの違いは全属性とも連撃盛れるかだろ
641:名無しさん@お腹いっぱい。:2018/03/30(金) 12:28:23.92 ID:sHvX9rbnd.net
闇はマグナでも連撃盛れるからこういう話題になるわけで

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コメント

 コメント一覧 (226)

    • 127. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/04/05 17:21
    • グラシにダマ返して欲しいって奴はそもそも持ってないんじゃねぇの
      必要数もってハデスしてるなら普段の光有利でもセレバハ圧倒するし
      月頭に野良グランデで銀天交換の爪確保、ティア連戦でクリスタルも集めと世話になる場面が多くてグラシいらんって考えはわかない
    • 128. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/04/05 17:22
    • ※121
      今は他属性のリミ武器が強いから余程闇に思い入れない限り使う価値はないけど
      今でも闇はグラシケル銃が結局強いし後悔はないよ
      ブルトは強いけど3手のためにケル銃いるし、ケル銃入れるならブルトあろうと結局は背水のため、グラシ入れて水ゾのいつもの動き
      そりゃ背水いらない3手も最大のパラゾ5本ブルト3本マンいたら強いがそんなん知らん
    • 129. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/04/05 17:22
    • バハ剣より杖もう1本増やしたほうが強そう
    • 130. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/04/05 17:28
    • ハデハデでパラゾ銃3本はさすがに草
      計算機バトラーになれとまでは言わんがさすがに計算しろ
    • 131. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/04/05 17:29
    • 課金武器がグラシ3本のみのハデスマンって完成したセレマグにはもう負ける?
    • 132. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/04/05 17:38
    • ※131
      パラゾなかったら4本でも負けるわ
    • 133. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/04/05 17:39
    • まぁまぁ、もうハデハデよりマグナ2とかの方が強いんだよ。
      それで良いじゃん。あんま余計な事言うな。
    • 134. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/04/05 17:41
    • ダマ突っ込む以上絶対マグナに負けたくないって人はミュルエデンに次いで良い武器なんだけどねグラシ
      古参は安く揃えてるのが悔しいのと、リミ武器バリアがないのがネックになってるんだろうけど
    • 135. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/04/05 17:44
    • 雑魚には関係ない話ゴブ。
    • 136. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/04/05 17:45
    • マグナにナルメア入らないとかマジで言ってんのか?
      オルタナ2本とパラゾあればそこそこ連撃確保できるし
      こいつの本体7割追撃がワンポチでつく1アビだぞ
      いるといないじゃ相当差がつくわ
      すぐ死ぬっていうのも控えもいるし死んで困る場面がほぼ無いからデメリットにならん
      困るのってアルバハHLか古戦場くらいじゃないの?
    • 137. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/04/05 17:47
    • 完成までに闇エレメント4000くらいか?
      そりゃそこまでやったら課金編成に迫るくらいの見返りは欲しいから妥当だろ
    • 138. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/04/05 17:49
    • 他人の駆るオリヴィエ初めてみたけど
      1アビCTで3アビ単独でも使うことに驚いた
      自分は基本1と3アビセットの思考だったもので
    • 139. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/04/05 17:49
    • グラシ3パラゾ1だけど、累計4天井して神石がハデスと劣化ヴァルナしかないから意地でもセレマグに移行せずに手持ちのブルト2本(とフォールン1本)にダマ突っ込むわ
      完成した神石編成が弱いのを確認して引退するつもり
    • 140. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/04/05 17:49
    • なんもかんも揃ってるのに自虐する自称ハデスマン好きじゃないし嫌いだよ
    • 141. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/04/05 17:51
    • ※136
      だって剣マグナだと全然連撃しねーじゃんナルメア
      オルタナ2本なんてHPカスでそもそもナルメアが死ぬしエアプ編成で語るなよ
      加護ないパラゾの伸びなんて3.2%とかカスだしマルチじゃ2アビで盛る暇もないだろ
      火力は同等でもHP倍でDATA80盛れるハデスにどうやって勝つのか教えてくれよ
    • 142. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/04/05 18:11
    • 無凸でハデスあるけど今更グラシ集めてハデスやるつもり無い
      でも手が空いたら5凸とかしようかなと思うけどアバターまで手が回らんわ
    • 143. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/04/05 18:18
    • 一気にあれもこれもやろうとする必要なんてないんですよ。計算機バトラー&エアプ共にはそれがわからんのです。
    • 144. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/04/05 18:28
    • ナルメアもそうだけど今はオリヴィエもまともに使えないのが痛いよねマグナは
    • 145. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/04/05 18:35
    • パラゾのおかげでケル銃2両面ハデスのレン撃率が芸術的なレベルでキャップするのも大きい

      グラシが未だに健在なのはほんとパラゾのおかげよ
    • 146. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/04/05 18:35
    • グラシ三本以下のハデスだったらパラゾ握っていても、ナルメア居ても負ける可能性普通にあるからな
      安全圏はグラシ四本以上な上、この間の発表で人数割れてる事考えると、完成セレバハ相手にしたら部が悪いだろ
      今のマルチ環境でナルメアのアビポチがOD間に合うなら行けるかもしれんが
    • 147. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/04/05 18:37
    • たしかにグラシ4のハデスマンだが、たまにセレマグに負けるな。だから、早くハデスの4凸とグラシケル銃リミ武器5凸させろ。
    • 148. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/04/05 18:44
    • 半端なザコ神石編成がしたり顔で語ってイキリマグナに論破されるまでがテンプレだぞ
    • 149. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/04/05 18:45
    • 同じくグラシ4本ハデスマンだが、確かに、たまにセレマグに負けるわ。グラシ4本も4凸してて負けると悲しくなってくるが、別属性更に鍛える良いチャンスだと思ってる
    • 150. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/04/05 18:47
    • ここ1年半以内程度に始めた人はリミ武器にダマ突っ込むから、今からグラシ3本作るハードル高いでしょ
      つかパラゾメイン完成オメガマグナだけどメタトロンでハデス相手に負けることも少ないし、
      ガチのハデスマンなんて大しておらんのちゃうか
      まぁメタトロンはHP盛らなくて良いから助かってるだけだが
    • 151. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/04/05 18:49
    • 闇の話題になるとコメント伸びるな
      グラシ本数バレしてるのがまた滑稽だけど
    • 152. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/04/05 18:55
    • グラシ3ブルト1パラゾ1マンだけど、今からグラシやるならブルト増やすかフォルン4凸次第かなと思ってる。今更背水潰されてる環境で背水寄り編成もどうなん?ってなってるからなー
    • 153. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/04/05 19:00
    • ※23
      それな、水ゾ居て爪4凸3つ後適当にバハ武器やオメガ剣な感じだけど
      連撃は流石に差があるかもしれんけどそれでもそこまでだし火力はほとんど差が無かった…
      自分がもう今の時点でセレマグの限界に近い所にいたんだなとちょっとがっかり
    • 154. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/04/05 19:03
    • グラシ4でセレバハに負けるとか回線弱いかよっぽど動き悪いだけでしょ
    • 155. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/04/05 19:03
    • どの属性もちゃんと装備整えれば神石のが上よ
      ただ全属性に金も時間もかけられるわけじゃないから闇はマグナで水ゾの初速あればいいやって感じでハデスまで手を入れたくないなってだけで
    • 156. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/04/05 19:04
    • マッチョや風マグナだって似たような状況だぜ。完成主神が圧倒的にブチ抜けるのは光と水ぐらいだろ
    • 157. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/04/05 19:10
    • 昏睡とクリとバフに頼らないと上限届かない完成マグナなんか完成ゼピュの足元にも及ばないぞ
    • 158. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/04/05 19:20
    • その勝った負けたってのは複窓前提?
    • 159. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/04/05 19:23
    • 両面ゆぐゆぐのゴブロ刀3本編成、HP糞多くてて
      マッチョ用にパラシュ集めてたワイ死亡やねんけど…
    • 160. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/04/05 19:27
    • 召喚石マルチ武器、通常枠のだけ4凸解放してくれよ
      方陣枠のオールドシリーズは3凸のままな
    • 161. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/04/05 19:28
    • ティアティア、コロコロ、ゆぐゆぐ、シュヴァシュヴァ、セレセレ…両面マグナで弱いのうなうなだけか
    • 162. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/04/05 19:34
    • グラシ4パラゾ1の背水ハデス完全体でもデス持ちの四凸完成セレストには負けるリスクあると思う
      俺はグラシ4の上にデスSSRまで持ってるから絶対負けんけど
    • 163. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/04/05 19:35
    • グラシ3本メインパラゾのハデスマンやけど、動画の人よりHP1万ぐらい盛って尚且つ似たような火力出せるぞ。ちなみに+99振ってる武器は3本しかない。
    • 164. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/04/05 19:36
    • ナルメアはオルタナ2本とパラゾ(と2アビ)で十分連撃出すぞ
      HPも1万は越えるから別に死なん
      剣信仰は勝手だけどDPS考えるならマグナでもナルメアは必須です
    • 165. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/04/05 19:41
    • オイラよぉ石選びが面倒だからバハ、ハデ、セレ選んでも同じくらいの火力でるのが理想なんじゃないかっておもうんだ・・・
    • 166. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/04/05 20:01
    • ハデスのhpってクソ雑魚弓のおかげなのにセレセレのアバ杖で大差無いくらい盛れて奥義まで強化出来るから正直イキれる部分じゃなくね?
      オルタナ入るし、通常守護の仕様でまあ確実に低くはなるんだが
    • 167. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/04/05 20:21
    • どんなハデス想定してんのか知らんけど今時はグラシは3本程度で残りブルトじゃないの
    • 168. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/04/05 20:36
    • パラゾはあまりにも強すぎる
      攻刃3・3手・奥義四天・全体追撃…何を考えたらあれだけ盛りこんでしまえるのか
      そんなもんだからオメガと合わせると、数値の上ではともかく、一旦回り始めると連撃周りにあまり不便は感じない
    • 169. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/04/05 20:37
    • グラシないとまじでゴミなんだな、これだとパラゾだけ入れた両面バハの方がつえーぞ
    • 170. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/04/05 20:40
    • ※166
      ハデスとセレの一番の違いはディアボウがどうこうとかじゃなく、
      麒麟弓を自然に積めるかかどうかってのと
      ナルメアとかオリヴィエみたいなクソ強いけど防御紙なキャラを自然に運用できるかって点かな

      特に、オルタナ二本とかむちゃくちゃやんなきゃなんないセレは麒麟弓の採用はまず無理だからその時点で上限10パーの差がついちゃうよね

      パラゾって最強の一点ものパーツを得てしまったのもまた大きい
      最もパラゾはセレでも恩恵あるけど、やっぱ連撃率のキャップと攻刃の数字みるなら
      ハデスよね
    • 171. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/04/05 20:46
    • HPの確保も容易になり(12000)
    • 172. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/04/05 20:49
    • パラゾメインでブルトが1,2本入っていようがグラシが3本以下ハデスで背水編成運用なら、
      アバ杖入れてる完成4凸セレセレ相手にすると負ける可能性は十分ある
      ハデスが今までセレバハ圧倒出来ていたのは連撃とHPが盛りやすいだけで、
      HPに関してはマグナ側が守護入れると火力減+オルタナでHP勝手に下がるのも理由だった
      それがアバ杖で一気に解消されてる上、オルタナやセレ爪も石4凸で倍率上がったからな
      おまけにアバ杖は守護+攻刃じゃなくて神威+奥義強化だから別ベクトルでの強化もしてる
      リミ武器編成に移行できないハデスは、有利属性でマグナに負ける可能性は考えなきゃ
    • 173. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/04/05 20:49
    • 141
      召喚石と装備を4凸並べてプラス振ってゼニスも振っておけばナルメアでも12000くらい行くぞエアプ
      今は指輪もあるな
      あとハデスに勝てるなんて一言も言ってないが
    • 174. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/04/05 20:51
    • まだ揃えてる奴はほぼ居ないだろうけど、セレに麒麟弓入れるよか杖2本並べた方が恩恵デカイと思うんだよな。動画でも通常で減衰出てねーし
      そうなるとハデスの強みのhpは並ぶだろうし、上限10も奥義の強さでひっくり返えらねーか?
      ハデスハデスってどれくらいの装備なら常に減衰出すんだ?
    • 175. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/04/05 20:53
    • ※171
      それなw
      これならいっそ非背水の方がマグナなら安定はしそう
    • 176. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/04/05 21:01
    • あとはあれか
      アニラみたいなバフ系のキャラが他属性のように増えて来る可能性はあるね
      キャラが持ってくるバフって別枠か通常攻刃枠だけど、
      闇が別枠バフのキャラを貰えるとは運営の行動的に考えにくい
      となると、通常攻刃枠のバフキャラが来ることになるので、効果量によっては更に伸びるかもね
      まあ、今はそんなキャラ闇にはいないから、今後の追加次第かな
    • 177. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/04/05 21:01
    • 今からやるなら間違いなくマグナだな
    • 178. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/04/05 21:06
    • ※176
      シスオーキスヴァイトのセレストやったとして
      ナルメアオリヴィエ水ゾのハデスに勝てるわけないから
      闇版アニラきても今のパワーバランスが変わるとは思えんが…

      闇の干支キャラ来る頃にはハデスは四凸してるだろうし
    • 179. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/04/05 21:38
    • ※178
      いや、なんでハデスだけ水ゾ入れてマグナでの枠をヴァイトにして比較してんの…
      というか、ハデス背水編成でマグナは非背水編成な上、火力特化キャラだけにしてるの?
      何を想定したら、その条件で比較してハデスの方が強いって結論になるのか…
      仮に闇アニラ出たとして、その編成でどれ抜くのさ
    • 180. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/04/05 21:40
    • 必殺の仕様調べたらsl15で9.5で上限30だから両面4凸だと一本で上限だったエアプかましたわ
      奥義上限30の差を大したこと無いと思うならまあええんちゃう
    • 181. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/04/05 21:53
    • ※179
      「〇〇したら~」「こんなのがあったら~」みたいな仮定の話をいくらしても無駄だとは思うが
      要は強力な個別攻刃バフを持った3人を並べたとして、ナルメアとかオリヴィエの追撃キャラに
      勝てるわけないんだから、強力な攻刃系の全体バフを持ったキャラが出ても結果は同じじゃね?
      って話よ

      いくらマグナが仮定の話持ち出してイキっても、結果自体が伴ってないからしょーもないって
      神石でよくバカにされるアグニスですら古戦場上位の9割以上がアグニスだったわけだからな
      (アニラ最終前だけど)
    • 182. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/04/05 21:57
    • ここのコメ欄アバ杖を過大評価し過ぎだろ…
    • 183. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/04/05 22:14
    • グラシですら3本で両面は背水足りなくて火力大分下がるのにセレ爪で両面は厳しすぎじゃね
      動画も体力低すぎてまともにリロ殴りできそうにないし、少なくとも麒麟弓は抜いたほうがいい
    • 184. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/04/05 22:16
    • ※181
      うーん、結局ハデスだけ水ゾ居れてる理由とかマグナだけ脳筋編成な理由説明しない上、
      言いたいことだけ言ってマウント取りたいだけだった、っていう事しか分からんね
      ハデス側がオリヴィエナルメア水ゾとか言う理想編成持ってきてるのに、
      マグナは何で個別バフ火力特化キャラ3つ並べてるのか全く理由になってないわ
      本気でそれが比較になっていると?
    • 185. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/04/05 22:18
    • メタトロン連戦のMVPなんて9割8分くらいでパラゾ魚ハデスマンだし神石の中では生き生きしてる方だろ
    • 186. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/04/05 22:22
    • ※184
      比較として結論ありきでイマイチ不公平じゃないか!っつー言い分はよくわかったし
      俺としてもわかりにくかったと反省するので、建設的な話として「こういう比較ならどうか?」ってのをあげるけど、例えば闇版アニラを想定したとして

      セレスト
      ナルメア闇版アニラ水ゾ
      ハデス
      ナルメアオリヴィエ水ゾ

      これなら対等な比較かな?
      これでセレストが勝てるとはとても思えんが…
    • 187. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/04/05 22:26
    • 極まったマグナに勝てないってどうせゾ撃って殴るだけなんだからハデスでもセレでも変わらなくね

      グラシに今から貢ぐ価値は半減以下になったなとは思う
    • 188. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/04/05 22:33
    • 闇マグナ完成系って基本的にグラシ必須だから
      グラシの価値云々はマグナがどうこう神石がどうこうって議論とは別じゃねーの
    • 189. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/04/05 22:36
    • グラシ1本でもハデスの方が余裕で強い
      セレバハで強い奴なんて掲示板上にしかおらんよ
      アバター武器集めてる奴もほとんどいなくてアバター過疎だし
      計算機マンがいくらイキってもメタトロンやってりゃ現実見える
    • 190. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/04/05 22:42
    • グラシは3000円だのリミ武器じゃないからいつか死ぬだの勝手にユーザー側で価値を下げてるだけで
      マグナに負けたくないって理由でダマ突っ込むなら火風土のリミ武器凸るより確実だと思うぞ
    • 191. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/04/05 22:45
    • >>189
      この手の場所に良くいる鼻息だけ荒いエアプイキリマンがグラシ1本のハデスにも勝てないのはその通りだと思うけど、
      基本的に「グラシ2本までならマグナの方が強い」ってのは、グラシ2本まではマグナの理想編成に入ることから、その2本持ってる本人がグラシ2本使ってマグナ編成作った方が強いだろ、って意味やで

      もっと具体的に言うと、仮にグラシ2本のハデスマンがいたとして、四凸終わって無いオルタナオメガ無いなんちゃってセレストなんかには負けるわけがないけども、お前自身そのグラシ使ってセレストにしたほうがつえーだろ
      っていうツッコミが「グラシは〇〇本までならマグナの方が強い」ってワードの真の意味
    • 192. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/04/05 22:46
    • ※186
      単純にハデスとセレマグで比較するなら背水なら背水、非背水なら非背水の編成同士の編成で
      比較すべきと思っただけで、結論ありきで述べるなら理想編成揃えたハデスの方が強いとは
      こっちも思ってるよ
      単純にアニラみたいなキャラが要れば火力面で上限叩きやすくなるし、
      連撃やHP盛る方に装備枠割けるからいい勝負できるかなぁとは思ってた
      ちょっと厳しいか
    • 193. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/04/05 22:47
    • 2T目でジータちゃんが39万しか出てない時点で微妙じゃね。
    • 194. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/04/05 22:53
    • ※189
      グラシ1本でもハデスが強いって大変申し訳ないが脳内グラブルワールドの常識をここで当たり前のように出さないでくれる?
      計算機ですら帰れ未完成以下のハデスもどきって計算叩き出すぞ?
      他全部リミ武器です!っていうなら話変わるが、そのコメからそう繋がると思うやつはここにはいないわ…
      あれか、セスランスさんですか?
    • 195. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/04/05 23:34
    • まあグラシ一本はアレだけどグラシ2本あったら
      体力盛れるぶんマグナよりハデスの方がいいと思うけどなぁ
    • 196. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/04/05 23:42
    • 正直、グラシ3パラゾ1程度でも俺TUEEEEEEEEEEできてるし
      ダマの使い道としてはめちゃめちゃコスパ良かったと思ってる
    • 197. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/04/05 23:55
    • ※193
      まぁ防御下限まで入ってないし
    • 198. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/04/06 00:09
    • グラシ2本ってgmじゃん マグナやってろよ
    • 199. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/04/06 00:19
    • 選択肢が少ないからあえて闇を選ばないだけでハデスだって強いとは思ってるよ
      無限のリソースがあったら全属性神石にするわ。ないから仕方なく水だけやってるだけで
    • 200. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/04/06 00:22
    • アバ銃はダメなん?
      コルタナの本数減らしてアバ銃入れれば、杖も銃に変えれると思うんだが
    • 201. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/04/06 00:29
    • ※139
      それうちの編成ww
      パラゾメインで
      グラシ3ブルト2ゼノ1ケル銃2ディア弓1
      もう一声欲しいけどオリ剣待ちの様子見
    • 202. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/04/06 00:52
    • 最近は攻撃痛い敵多いから最低15000くらいHPないとご不安だわ
    • 203. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/04/06 00:52
    • オリヴィエナルメア入っててこのHPはアポロンくらいしか戦えないのでは?
    • 204. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/04/06 00:56
    • パラゾ、オルタナ3、セレ爪3、アビス杖1、バハ剣、セノ刀の完成セレセレマンと完成ハデスマンだとお互い攻刃バフ70%盛った状態になれば互角になるから闇に攻刃バフ付けれるキャラが来た途端逆転すると思われる
    • 205. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/04/06 01:09
    • 結局リロ殴りの差だよ
      発狂リロ殴りした奴の勝ち
    • 206. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/04/06 01:16
    • ※203
      HP同じぐらいだけどゴブロや鞄アリでメタトロンでも最後まで殴れるよ
    • 207. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/04/06 02:41
    • ※204
      典型的な計算機マンみたいだけどその体力なら途中で足が止まったり事故死が増えるから
      完成ハデスとMVPレースは無理だろ、ハデス側の麒麟弓も計上されてないだろうし
    • 208. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/04/06 02:48
    • なんか勘違いしてるやつ多いけどこのセレ拳は4凸と杖無凸だぞ?w
      HP気にしてるやつ多いけどそりゃオルコル×2、麒麟弓1で30%マイナス補正入ってたらHPはこんなもんだろ
    • 209. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/04/06 03:04
    • それなー
      この編成なら麒麟弓なんかじゃなくてグラシかゼノ刀でも入れてた方が良いと思うしそうなるとHPももっと増えるっていうね
    • 210. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/04/06 03:09
    • 暴君三本とか両面神威とバハで補ってもランクとかプラス次第では四桁になりかねんぞ
      妥協しないでもリロ殴りになるMレースには厳しい体力だし
    • 211. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/04/06 03:33
    • ※209
      動画の説明文にも安定取るなら麒麟弓外してグラシの方が良いって書いてるんだけどな…
      そもそも未完成マグナでの試用って趣旨の動画なのに完成ハデスとかと比べてるのがずれてる
    • 212. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/04/06 12:23
    • 火はアニラが悪い
      あれのバフが壊れすぎてマグナ優位になってる
    • 213. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/04/06 12:36
    • >633
      初速以前に水ゾないと闇が始まらんで

      種族縛りとか得意武器縛り嫌いだから普通にハデスマン続けるゾ
    • 214. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/04/06 12:38
    • なんだかんだで結局HPがねぇってなるんだよなぁ
    • 215. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/04/06 15:03
    • 最近は無料ガチャがレジェフェスに重なってたりで
      リミキャラ当ててるのも多いだろうしな
      連撃とHP盛れる属性で、リミ武器2個あったら移行しちゃっても良いと思うけどね
      種族武器種選ばず編成できて、オートもしやすいのは、とても楽よ
    • 216. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/04/06 15:11
    • なにがダマ返して欲しいだよ

      グラシ2本程度で喚くんなら最初から突っ込むんじゃねーよ
      計画性のないアホか
    • 217. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/04/06 16:20
    • アバ武器は全部弱いしオルタナも弱い
      稚魚しかいないのか...
    • 218. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/04/06 17:01
    • ※217
      何言ってるんだお前
      弱い理由を文で説明できないただウント取りたいだけのゴブ民であるお前は
      そもそも評価していい立場にすらないんだが
      やはり真っ当な内容でマグナ否定できないやつは脳内ソースが常識になってていけませんなぁ
      コメ欄に湧いてないでお帰り下さい
    • 219. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/04/06 18:28
    • 米260
      該当記事コメ殆どがマグナ2の話ほっぽいてグラシの話してるんですが本当に読んだ?
    • 220. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/04/06 18:40
    • ※207
      セレセレ装備とディア弓入ったハデハデならHP差5k
      ディア弓と麒麟弓が入ったハデスならセレセレの方が火力高い
      セレセレの場合奥義火力が220万近くなるからどうなるか
      HP足りない敵なら杖増やせばいいしそしたら奥義火力がさらに上がる
      まあでも強い攻刃バフキャラ来ないと追いつきはしないよ
    • 221. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/04/06 18:55
    • アニマのドロ率緩和されないと武器5凸がしんどすぎ
      ハデスでいいやになる
    • 222. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/04/07 00:43
    • デスをメインにしてサブにもデス入れたいです(こなみ
    • 223. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/04/07 14:28
    • オメガ抜いてオルコル入れる意味が分からん
      ナルメアの為だけに抜いてるのかもしれんが
      ナルメアは2アビ打っときゃSAはないし
      オメガ剣入れてる俺は4ターン目ぐらいまでは減衰殴り出来てるから
      どう考えてもオメガ入れた方がいい
    • 224. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/04/07 15:54
    • そりゃヘルマニメインのベルセとかカオルならオメガだろうけど
      パラゾメインのウォロにナルメアも使ってるからオメガは抜けるんじゃねーの
      減衰殴りもレイジの有無にセレバハとセレセレでも変わって来るだろうし
    • 225. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/04/07 16:44
    • 現実のグラブルは
      極まったセレバハも極まった神石もごく少数なので
      その場その場で結果が変わるからなあ
    • 226. 名無しのぐらんじーた
    • 2018/04/15 18:58
    • 闇は雑魚狩り属性なんだしHP盛る必要も薄いし現状セレマグでいいっすわ


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