8cf34299-s
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724:非通知さん@アプリ起動中:2019/04/04(木) 18:15:34.05 ID:78COJx7Ba.net
いつも叩かれるのはポンメルン
外見って重要だの
726:非通知さん@アプリ起動中:2019/04/04(木) 18:16:20.22 ID:DaDqPkq7a.net
ポンメルンはグランくん殺したから
728:非通知さん@アプリ起動中:2019/04/04(木) 18:16:52.30 ID:PoU262fp0.net
最近のポンメの良い人路線嫌い
729:非通知さん@アプリ起動中:2019/04/04(木) 18:17:54.43 ID:0+juUDLB0.net
なんであいつ主人公の漫画までやり出しちゃったのか
731:非通知さん@アプリ起動中:2019/04/04(木) 18:18:49.87 ID:KmtQ9/Qc0.net
サイドでもアウギュステの水を全部抜く企画してたからな
732:非通知さん@アプリ起動中:2019/04/04(木) 18:18:50.96 ID:NE/je3yza.net
人気あるからでしょ
じゃなきゃスタンプとか出来ないって
737:非通知さん@アプリ起動中:2019/04/04(木) 18:20:10.34 ID:3WgucOy20.net
ポンメは殺してないぞ 殺したのはあくまでヒドラだ
741:非通知さん@アプリ起動中:2019/04/04(木) 18:21:34.82 ID:ur3MdKW4d.net
>>737
それの行き着く先は殺したのはこの凶器であって俺自身じゃないだぞ
738:非通知さん@アプリ起動中:2019/04/04(木) 18:20:19.34 ID:PoU262fp0.net
無力化できる戦力ある癖に躊躇なくヒドラでぶっころぽんしてきたからな
ポセイドンイベでもクズムーブしてたし
734:非通知さん@アプリ起動中:2019/04/04(木) 18:19:12.11 ID:W/3WYCWe0.net
アガスティアでは民思いの良い人
季節ボイスでは面白おじさん
スピンオフで若返って主役になる
次はどんなポンメルンいい人計画がでるんだ?正直今までの悪行をチャラにするには強敵と刺し違えて自爆するしかないぞ
739:非通知さん@アプリ起動中:2019/04/04(木) 18:21:17.23 ID:Xz6O4Ubt0.net
ポンメは軍人で立場によって敵にも味方にもなるのはわかる
盲信していた帝国と思想の違いにより裏切り良い人化したのもまぁわかる
主人公と再会してなぁなぁのまま付き合ってくのがよくわからない
ポンメ過去漫画が別人なのもまったくわからない

でもキャラは好き
744:非通知さん@アプリ起動中:2019/04/04(木) 18:21:55.20 ID:uKWAAaAca.net
>>739
だいたいわかる
743:非通知さん@アプリ起動中:2019/04/04(木) 18:21:52.86 ID:KmtQ9/Qc0.net
ポンメルンは良くも悪くも国というか自国の民のために動いてるからな
745:非通知さん@アプリ起動中:2019/04/04(木) 18:22:09.80 ID:lNzYoAUD0.net
汚れ役にぴったりなチビメガネもっと活用すればよかったのにな
746:非通知さん@アプリ起動中:2019/04/04(木) 18:23:05.56 ID:W/3WYCWe0.net
チビ眼鏡はなんであんな性格だったんだろ
747:非通知さん@アプリ起動中:2019/04/04(木) 18:23:07.73 ID:3WgucOy20.net
帝国の悪行もサブル島を前にしたら赤子みたいなもんよ
750:非通知さん@アプリ起動中:2019/04/04(木) 18:23:28.30 ID:6FxWcnN70.net
プリキュアイベでは久しぶりに卑劣なポメが見られた
751:非通知さん@アプリ起動中:2019/04/04(木) 18:23:59.86 ID:zIIO7Cpfa.net
軍人として非情な行動もするってのはわかる
けど序盤のキャラがゲスすぎてなぁ

ってポンメの話題出る度に言ってる
753:非通知さん@アプリ起動中:2019/04/04(木) 18:25:01.89 ID:kbXSGTY20.net
軍人として動いてるように見えてたならまだわかるけど
言動も行動もただのゲスだからな最初らへんのポンメ
754:非通知さん@アプリ起動中:2019/04/04(木) 18:25:06.36 ID:Nt7H1+Ag0.net
ポンメの話題ループしすぎでどんだけ好きなんだよと
755:非通知さん@アプリ起動中:2019/04/04(木) 18:25:19.89 ID:Sq/Z/4q00.net
ポンは定期的に良いやつになったの非難されてるしぶっちゃけ俺もそう感じるけど、なんかフリーシアはなあなあで許されてるよな
グランくん殺してないだけで世界再構成しようとしてたし、未遂とはいえサンダルレベルで許しちゃいけないやつじゃねあのおばはん
763:非通知さん@アプリ起動中:2019/04/04(木) 18:28:08.65 ID:Xz6O4Ubt0.net
>>755
皇帝不在の宰相
帝国の非道の全責任はフリーシアに行くから安心して許さないでいいぞ
ラビ島封鎖でシルヴァみたいに故郷に帰れなくなったのもいるしな
757:非通知さん@アプリ起動中:2019/04/04(木) 18:26:13.69 ID:DaDqPkq7a.net
ポンメルンは上司が下衆くなれば
また敵役になるやろ
761:非通知さん@アプリ起動中:2019/04/04(木) 18:27:42.36 ID:x4rWI+Epa.net
いろんなソシャゲのストーリー読んでるがグラブルプレーヤーって悪役嫌いな奴結構多いのな
胸糞な悪役も美学のある悪役も悲劇背負った悪役も良いじゃないか
766:非通知さん@アプリ起動中:2019/04/04(木) 18:28:59.54 ID:kbXSGTY20.net
>>761
悪役が嫌いなんじゃなくてその扱いについての話なんだが
775:非通知さん@アプリ起動中:2019/04/04(木) 18:30:02.29 ID:Xz6O4Ubt0.net
>>761
確かに正義寄りで「許す」ことが出来ない人が多いとは感じるけど
グラブル側が悪役を浄化させるのが下手なだけだと思う
809:非通知さん@アプリ起動中:2019/04/04(木) 18:36:12.22 ID:qPU/FvZG0.net
>>761
前期フュリアスくんの末路と後期フュリアスくん好きだよ
よく話題に上がるポンメは身内には優しいで全部肯定しろという圧力が出てるので苦手かな
そんなん普通では…?としか思えない
逆をいえば物語内やSNS等などで同調圧力を感じさえしなければどっちでもいいキャラ
770:非通知さん@アプリ起動中:2019/04/04(木) 18:29:39.08 ID:0+juUDLB0.net
>>761
悪役っていうか悪役だったのが仲間ムーブするのはどの作品でも嫌がる層は一定数以上いるもんだ
777:非通知さん@アプリ起動中:2019/04/04(木) 18:30:23.13 ID:VEGiTN3Qr.net
>>761
グラブルの悪役は特に報いも受けずなあなあになるか意味深なこと言って引き延ばすかのパターンが多くてな
ベリアルは悪役として良いねって意見結構あった
783:非通知さん@アプリ起動中:2019/04/04(木) 18:31:42.97 ID:mYnRzDX/a.net
>>777
けどベリアル生き延びちまったからなあ……
6546
799:非通知さん@アプリ起動中:2019/04/04(木) 18:33:42.65 ID:VEGiTN3Qr.net
>>783
悪の美学としては死ぬべきだったけど2000年仕えた忠犬としては意地汚く生き延びるべきって感じでその辺微妙に評価ブレてる感ある
768:非通知さん@アプリ起動中:2019/04/04(木) 18:29:21.85 ID:pFZhDuii0.net
敵が仲間になるなんて割と王道だと思うんだけどおまえら厳しいね
俺が我慢ならなかったのってピサロくらいだわ
772:非通知さん@アプリ起動中:2019/04/04(木) 18:29:48.70 ID:6FxWcnN70.net
フリージアはそもそも表に出てる場面が少ないからな
ポメみたいに露出が多ければキャラブレがどうとか思う事もあるんだが
敵、以上に思う事はない
773:非通知さん@アプリ起動中:2019/04/04(木) 18:29:57.25 ID:wEZ7XgxVp.net
ベリアルは最後まで敵だったから人気者だな
774:非通知さん@アプリ起動中:2019/04/04(木) 18:29:59.95 ID:DaDqPkq7a.net
状況が変わって利害一致したから
協力してるはそこまで許しがたい展開だろうか
776:非通知さん@アプリ起動中:2019/04/04(木) 18:30:09.01 ID:CvncRHvPa.net
リミリーシャのフェイトのポンメルン良いやつすぎて誰こいつって感じだったわ
785:非通知さん@アプリ起動中:2019/04/04(木) 18:31:54.73 ID:2bmC6OJud.net
サルダルフォン自体は嫌いじゃないし仲間になるなとは思わないけど空青3でいきなり天司達がサンちゃん呼んだり割と認めてる空気になってたのは気持ち悪かった
804:非通知さん@アプリ起動中:2019/04/04(木) 18:34:59.00 ID:wvVNZOpud.net
>>785
空蒼2から000の時間が結構空いててその間に色々あったんだろうけどその描写がないからねぇ。
789:非通知さん@アプリ起動中:2019/04/04(木) 18:32:26.39 ID:oxN7obVz0.net
鎌貰った時毎夜ベリアルを想わずに済んで安心した
798:非通知さん@アプリ起動中:2019/04/04(木) 18:33:37.61 ID:EuDHFlpKa.net
ドラクエ4リメイクでピサロが仲間になったけどふざけんな的なあれか
確かに主人公的にはシンシアに世界樹の花使わなおかしいもんな
ゲーム的にはそれでは話が進まんけど
808:非通知さん@アプリ起動中:2019/04/04(木) 18:35:58.20 ID:pFZhDuii0.net
ギルベルトさんは屑のまま悲惨な最後を遂げたから皆にっこりだったな
654

879:非通知さん@アプリ起動中:2019/04/04(木) 18:54:27.63 ID:5C1dWiKNH.net
>>808
ギルベルト死亡については誰も何も言わなかったな
今このスレでも誰も言及しないし
みんな納得してるって事なのか
820:非通知さん@アプリ起動中:2019/04/04(木) 18:38:09.20 ID:Xz6O4Ubt0.net
>>808
ギルベルトはいいけど岡本信彦をあそこで使い切ったのは残念だった
違うプレイアブルキャラで起用してほしい
831:非通知さん@アプリ起動中:2019/04/04(木) 18:40:45.35 ID:W/3WYCWe0.net
>>820
名前忘れたけどモノクルかけたエルーンが岡本信彦だぞ
894:非通知さん@アプリ起動中:2019/04/04(木) 18:57:08.60 ID:Xz6O4Ubt0.net
>>831
セイラン……あれも岡本信彦だったか
815:非通知さん@アプリ起動中:2019/04/04(木) 18:37:04.09 ID:2iMDtPJGa.net
ギルベルト一応虐待されてたとか暗い過去持ちなんだよな
何の救いも無く利用されるだけされてそのまま死亡は少しかわいそう
835:非通知さん@アプリ起動中:2019/04/04(木) 18:41:25.62 ID:NE/je3yza.net
>>815
外道の報いをしっかり受けて救いの無い最期を迎えたから可哀想って気持ちにもなれるんだよな
こっちは許してないのに世界中の皆が許さなくても俺達は許す!みたいに勝手にメイン連中が許し始めるから余計に嫌いになる
826:非通知さん@アプリ起動中:2019/04/04(木) 18:39:44.64 ID:+xfly+9Sa.net
ギルベルトはむしろ悲しい過去押しつけから改心ムーブしてこなかったのが最大の評価点じゃなかったのか?
やはりクズはクズのまま死ぬのがいい
825:非通知さん@アプリ起動中:2019/04/04(木) 18:38:55.36 ID:0+juUDLB0.net
ギルベルトの扱いは一貫してて好きだわ
822:非通知さん@アプリ起動中:2019/04/04(木) 18:38:29.87 ID:mYnRzDX/a.net
本編の悪役キャラは顔ぶれが変わらなさすぎるのが微妙
いや最近はまた色々あるけども
832:非通知さん@アプリ起動中:2019/04/04(木) 18:40:55.15 ID:2iMDtPJGa.net
ロキは悪役というかライバル的なポジになったからなぁ
あの騎空団全員キャラ濃くて笑うわ
843:非通知さん@アプリ起動中:2019/04/04(木) 18:42:47.86 ID:mmi37hs2a.net
敵と戦ったらその後スっと味方になるっていうのは昔の王道
敵と戦ったらその後紆余曲折だの理屈こねくり回すだのして受け手に受け入れられたかな......?って頃にやっとこさ仲間になるのが今の王道
スっと仲間になる昔の王道に飽きた人らが理由を求めだしたり、文句言い出したり、作り手も差別化の為にそれを利用したりの果てに今の王道がある
グラブルは今と昔がごちゃ混ぜになってる感じ
907:非通知さん@アプリ起動中:2019/04/04(木) 19:00:24.08 ID:6FxWcnN70.net
「敵にもああせざるを得ない事情があったんだ」っていう展開は好きなんだけど、そこから「可哀相、許そう、仲間にしよう」になるのは嫌い
「でもアイツのした事は許される事じゃない、だから倒す」ってなって欲しい
797:非通知さん@アプリ起動中:2019/04/04(木) 18:33:33.15 ID:2iMDtPJGa.net
ポンメルンはまぁ良くも悪くも軍人なキャラだしフリーシアは本編三部で結構かっこ良かったし別に嫌悪する程でも無いな
807:非通知さん@アプリ起動中:2019/04/04(木) 18:35:37.85 ID:DaDqPkq7a.net
ポンメルンは毎回やられるロケット団みたいなもんだから
報いとかは別に…
810:非通知さん@アプリ起動中:2019/04/04(木) 18:36:15.17 ID:368svlAT0.net
ポンメは倒してもカタルシスが得られるようなキャラじゃないでしょ
本編はシリアスだけど本来はアニメの水着回みたいなやられ役のキャラよな
890:非通知さん@アプリ起動中:2019/04/04(木) 18:56:19.03 ID:DaDqPkq7a.net
ポンメは仲間というか
提携先の企業の社員やぞ。

協力するようになった理由なんて
上司が変わったからなだけや。

引用元:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/appli/1554351972

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コメント

 コメント一覧 (137)

    • 29. 名無しのぐらんじーた
    • 2019/04/06 08:47
    • サンダルだって主人公、行動としてコロコロした(後は死んだ死ななかっただけの違い)のに結局大多数が受け入れてるし
    • 0
      • 41. 名無しのぐらんじーた
      • 2019/04/06 09:20
      • >>29
        言うて望んできくうしになった後だしどこで死のうが主体的に干渉した結果でしかないのが
        極論すると外様の戦争に突っ込んで流れ弾で死んだジャーナリスト
        やったらライターの感性は疑うがきくうしとしてのグラジータは覚悟済みだろうからそこまで理不尽とは思わないな
        ポンメみたいに故郷荒らした挙句にその村の村人ポジのグランやってりゃ批判もあるでしょ
        ポンメのは理不尽さが際立つように作ってるからそういう役割
        だからこそ仲間にできないはずなんだけどね
      • 0
    • 33. 名無しのぐらんじーた
    • 2019/04/06 09:01
    • 天使と悪魔の抗争はスパナチュと被るからあんまり
    • 0
    • 34. 名無しのぐらんじーた
    • 2019/04/06 09:02
    • サンダルフォンは行動は極悪なテロリストだけど本人の心情は「親にこっちを見て欲しかった」だし、その後の行動が「親がすれ違いの果てに死んだからその意思を継ぐ」で、しかもテロ行為は死者0でしたってさらっと流されてその後の心理描写に尺割かれたら、多少同情する人が多くなっても仕方ない。
      一番叩かれてるグラジー突き落としも華奢な指攻めでちょっとスッキリしたって人も結構見たし
    • 0
    • 35. 名無しのぐらんじーた
    • 2019/04/06 09:07
    • 序盤とかユーリイベの一部撮り直しとかして、グラジー殺した時にいくら邪魔でも民家人の子供を殺した事に後味の悪い思いしてるシーン追加したり
      ユーリイベでもあくまで作戦であって軍人には個人の意思は必要ない、みたいな描写追加
      魔晶のせいで暴走して悪どくなっていただけで、魔晶を壊されて正気に戻るシーン追加
      これぐらいしないとダメだと思う
      マナウィダンイベでルリアの池沼なおやつ発言改変したんだから、これぐらい改変してくれないと
    • 0
    • 36. 名無しのぐらんじーた
    • 2019/04/06 09:09
    • 最初の小物悪人みたいな感じのまま今の味方ポジになるならよかった
      昔のキャラづけから大幅に路線変更して実はいい人でした!!!みたいなのがイラッとくる
      善人だろうが悪人だろうが最初からキャラは一貫しててほしい
    • 0
    • 37. 名無しのぐらんじーた
    • 2019/04/06 09:09
    • ポンメルン=初期からキャラ設定ブレ過ぎて反感買ってる

      ギルベルト=徹底してヘイト集めるガチクズの悪役なのでこれといってネタにされない

      ベリアル=キャラ、ルックス、見せ場。全てにおいて恵まれてるの人気者に

      個人的な雑感です
    • 0
    • 38. 名無しのぐらんじーた
    • 2019/04/06 09:14
    • 敵として魅力があるかどうかはちゃんと筋を通して決着がついたかどうかが全てだぞ
      中途半端だとか人気が出たから仲間にすりよってくるパターンが一番クソ
    • 0
    • 39. 名無しのぐらんじーた
    • 2019/04/06 09:16
    • まあ、許せないって人の意見もわかる
      ポンメルは人間で、選択できる環境に置かれての行動だった
      サンダルは人外で、置かれた環境も人間にはないもの
      この二人に求められる倫理観は結構違うと思う
    • 0
    • 40. 名無しのぐらんじーた
    • 2019/04/06 09:17
    • まぁ退役後は迷惑掛けた人達に謝って生きるしかないな
      今は立場と激務で難しいと思おう。
    • 0
    • 42. 名無しのぐらんじーた
    • 2019/04/06 09:21
    • クズだったけど改心したとかじゃなくて、クズがいつのまにか善人になってるから叩かれてるんだよ
    • 0
    • 43. 名無しのぐらんじーた
    • 2019/04/06 09:23
    • 足の生えた核兵器かばって逃がそうとしてたら殺されても仕方ないよな
    • 0
      • 51. 名無しのぐらんじーた
      • 2019/04/06 09:47
      • >>43、45
        色々分かった今でこそその通りだけど
        何も知らないユーザーから見てオープニングでそれやられたら印象最悪
        だからそういう役割のキャラ
        そして、今となっては核爆どころ地球破壊弾かもしれない特異点生み出した元凶なので今後はどうなることやら
        とりあえず、グラジーの親父と顔合わせるのは二重の意味で止めた方がいい
      • 0
    • 45. 名無しのぐらんじーた
    • 2019/04/06 09:24
    • 国家の最重要機密のルリアさらわれたらそりゃグラジーにヒドラぶつけるくらいするでしょ
      武装してるうえに兵士無力化する相手に軍人として他にどんな選択肢があんのさ

    • 0
      • 48. 名無しのぐらんじーた
      • 2019/04/06 09:38
      • >>45
        兵士じゃ力不足、周りへの被害などもあるがやむを得ずヒドラを召喚する、ってのならなー。
        お話上は、時間かけたくない、島ごとやれば問題ないし、サクッとやっちまえヒドラ、ってくらいしか読み取れないし、呼ばなくても、数に物を言わせるとかで十分そう。実際のところはわかんないけども
      • 0
      • 71. 名無しのぐらんじーた
      • 2019/04/06 10:34
      • >>45
        一般市民頃すのはちょっとな…
        まぁカタリナが連れ出さなければ、ルリアがグラジーに助け求めなきゃタヒななかったんだからある意味カタリナとルリア極悪人だわな
      • 0
      • 83. 名無しのぐらんじーた
      • 2019/04/06 12:08
      • >>71
        部下殺されてるのに一般人だからとか通らんぞ?
        むしろ先に手を出したのはグランジータ

        ルリアの見た目で騙されてるだけだわ
        ルリアの見た目がリッチならこんな話にはならないんだろうな
      • 0
    • 47. 名無しのぐらんじーた
    • 2019/04/06 09:36
    • どんな宗教の神様だって懺悔をし許しを乞うから許される訳で
      許してもらおうなんて微塵も思ってない奴のことは何人も、神ですら、許すことはできない
      憎む憎まないならベリアルだろうがポンメだろうが憎んではいない
      過去の行為への許す許さないって事は信用信頼の問題であって、ポンメなんて全く信用できないわ
      仲間としての信頼関係は無理。だからポンメもベリアルも一時共闘状態か妄想でプレイアブルが関の山
    • 0
    • 49. 名無しのぐらんじーた
    • 2019/04/06 09:43
    • いい人路線は言うほど最近か?
      結構早い段階でじつはいい人かもと思わせるフリクエがあったと思うけど
    • 0
    • 50. 名無しのぐらんじーた
    • 2019/04/06 09:44
    • お前らだってかばうキャラを使い捨てるだろ!!!!!
    • 0
    • 52. 名無しのぐらんじーた
    • 2019/04/06 09:49
    • 悪党を味方キャラにするための段取りが雑なんだよ
      脚本の人はなんにも考えてないかもしれないけど、「喫茶店開く」とか言ってるサンダルは頭がおかしいか所詮人間とは異質な生命体なのかのどっちかだと思ったわ

      喫茶店の客はおまえがゴミ掃除感覚で殺そうとした(島破壊以前にドミニオンズコアばらまいて大量殺戮やってるはず)空の民なんだぞ、ファータグランデで「サンダルフォン」を名乗ったら大騒ぎになるんだぞ、と
    • 0
      • 81. 名無しのぐらんじーた
      • 2019/04/06 11:55
      • >>52

        ルシフェルと特異点以外は気にも止めてない
        アレと共同生活は無理
      • 0
    • 53. 名無しのぐらんじーた
    • 2019/04/06 09:55
    • ポンメルンよりカタリナの方が極悪犯罪者
      なのにその点には全く触れないグラブルのキッズプレイヤー
    • 0
      • 60. 名無しのぐらんじーた
      • 2019/04/06 10:07
      • >>53
        悪役キャラについての話題だもんげ。ストーリー上において、カタリナは悪役じゃあない。帝国にとっては極悪犯罪者だろうけどね、どんな理由であれ、立場を利用して機密を盗んだわけだから
      • 0
      • 66. 名無しのぐらんじーた
      • 2019/04/06 10:27
      • >>53
        法律定めた国家ごとぶっ潰したら犯罪なんて問えるわけない
        元政権ぶっ飛ばしてルリアの存在やカタリナの行動を容認する政権樹立してんだから問題なし
        ある種の革命家を犯罪者って負け犬の遠吠えレベルだぞ
        善か、悪か、道義上のことなら法に触れたという意味の犯罪者なんて言い方はしない
        可哀想な境遇のルリアを助けたことに対して全く共感が無いのならどういう道徳観の持ち主だよって思うわ。最近は調子づいてるなとは思うけど
      • 0
    • 54. 名無しのぐらんじーた
    • 2019/04/06 09:55
    • なーんつうかもっと絶対悪な立ち位置のキャラクターが欲しいわ
      今のグラブルに足りないのはまさにコレ
      登場人物が最終的に全員好い人みたいなまとめかたするから実に安っぽい
    • 0
      • 57. 名無しのぐらんじーた
      • 2019/04/06 10:04
      • >>54
        それな
        どいつもこいつも表面上だけのいい人ばかりで薄っぺらな人物像なんだよ
        結果、世界観がどんどん安くなってる
      • 0
      • 58. 名無しのぐらんじーた
      • 2019/04/06 10:05
      • >>54
        真王はかなりの大悪党だけど
        魅力が無さすぎる
        というか狡いクズって感じ

        ルシファーは結構良い大物悪役だけど絶対悪ではないな
      • 0
      • 67. 名無しのぐらんじーた
      • 2019/04/06 10:28
      • >>58
        ルシファーは神に癇癪起こしてるキッズみたいなもんだから悪役ってか絶対に面倒見ないといけない迷惑奴なイメージ
        事実ベリアルも手がかかるって言ってたしな
      • 0
    • 55. 名無しのぐらんじーた
    • 2019/04/06 09:58
    • 別に立場の違いでの敵対だけなら良いけどお前初期の方島消し飛ばすのとか楽しんでたよな? ってのがあるからなー
    • 0
    • 56. 名無しのぐらんじーた
    • 2019/04/06 10:01
    • ポンメはギャグだからこそ許されてる感あるだけで命令ならどんなことでもするクズだぞ
      島ごと大量虐殺を何度も実行する屑が許されるわけがない
    • 0
    • 59. 名無しのぐらんじーた
    • 2019/04/06 10:05
    • サラちゃんを盾にしたことがない者だけ
      ポンメルンに石を投げなさい
    • 0
      • 64. 名無しのぐらんじーた
      • 2019/04/06 10:26
      • >>59
        じゃあ投げる
        一回もサラ使ったこと無いんだよね
      • 0
    • 61. 名無しのぐらんじーた
    • 2019/04/06 10:08
    • フュリアスみたいにポンメもオリジナルが消えたら好きになるかもね
    • 0
    • 62. 名無しのぐらんじーた
    • 2019/04/06 10:10
    • ポンメのまともな所だけ抽出したらアダムみたいになりそう
    • 0
    • 63. 名無しのぐらんじーた
    • 2019/04/06 10:25
    • 少なくともポンメルンが仲間になるくらいだったらベリアルのがいい
      ポンメルンは最初にグラジー殺してるし何より敵としてブレブレだったキャラ仲間にするのが嫌、カタリナが逆に消えるならまだありかもしれんけど無理だろうしな

      敵役として貫いたベリアルを仲間にした方がまだ理解できる、利害関係の一致とかもう一つはベリアルの性格上特異点とはどんなものか、とか近くで監視する名目で仲間にできる

      ただ個人的にはベリアルはいいんだがファーさん仲間にしたくないんだよな…ファーじいちゃんの介護やら世話しなきゃいけなそうなのが嫌
    • 0
    • 65. 名無しのぐらんじーた
    • 2019/04/06 10:27
    • ポンメは嫌いでもコルウェルは好き

      訳が分からないよ
    • 0
    • 68. 名無しのぐらんじーた
    • 2019/04/06 10:29
    • 主人公ぶっころころぽんした事実は変わらんし、いい人路線はちょっとって感じ
    • 0
    • 69. 名無しのぐらんじーた
    • 2019/04/06 10:33
    • 主人公もルリア奪還に来た兵士殺してただろうし殺されるのは仕方ない
    • 0
    • 70. 名無しのぐらんじーた
    • 2019/04/06 10:34
    • 幻想水滸伝のルカみたいな奴がいれば面白くなるかな
      血生臭くもなるだろうけど
    • 0
      • 75. 名無しのぐらんじーた
      • 2019/04/06 10:55
      • >>70
        やってることだけ見りゃニーアがある意味近い?仲間だけど
      • 0
      • 94. 名無しのぐらんじーた
      • 2019/04/06 12:59
      • >>70
        幻想水滸伝のシナリオの人がグラブルに来てくれたら嬉しい。幻想水滸伝1・2が今までで一番好きなゲームなので。
      • 0
    • 72. 名無しのぐらんじーた
    • 2019/04/06 10:36
    • 一昔前のテイルズみたいに絶対悪は出さない方向性ならそれでもいいんだけど
      それならそれで敵側にも筋の通った正義や信念がないと魅力もないし仲間にしたくないんだよ
      グラブルの悪役はだいたい子悪党が私利私欲か私怨で好き勝手してるだけだからな
    • 0
    • 73. 名無しのぐらんじーた
    • 2019/04/06 10:38
    • いくらオワ ブルだからって今更ポンメルンにヘイト集めて遊ぶなよ
    • 0
    • 74. 名無しのぐらんじーた
    • 2019/04/06 10:49
    • ママパスタどうなんだろう。あれは道議的にアウトじゃない
      いくら世界観を設定しても、道徳はユーザー側にあるわけだし、運営が必死に許容すれば、するほど、ここ日本だし、運営大丈夫?正気?ってなるわな
      やっぱフェイトは頭おかしいわ、みたいになってもユーザーが減るとは限らないけどね
      ユーザー層は変わりそう
    • 0
    • 76. 名無しのぐらんじーた
    • 2019/04/06 10:59
    • サンダルのプレイアブルも抵抗あったわ
      でもあいつ登場イベントの時点で同情の余地作ってて改心フラグも立ってたからな
      続編でも一応はやったこと非難されたうえで目的のための共闘って体だったから思ったより平気だった

      ポンメルンはそういうの無くていつの間にか実はいい奴ムーブでクズ言動もなかったことにされてんのがむかつく
    • 0
    • 77. 名無しのぐらんじーた
    • 2019/04/06 11:02
    • 変わりそうも何も、最近そういう層の声が大きいじゃない。「主人公だって一人も殺してない訳ないんだし、カタリナは反逆者。ルリアは破壊兵器。ポンメルンだろうがベリアルだろうが賢者だろうが今更、むしろいい子ちゃんぶるの気持ち悪い」っていう、何かを守ろうとした結果もただの快楽の結果も同じレベルで語る声。
    • 0
      • 89. 名無しのぐらんじーた
      • 2019/04/06 12:35
      • >>77
        なんかリアルに結果悪くても途中まで努力したんだから許せ感あるのがなぁ
      • 0
    • 78. 名無しのぐらんじーた
    • 2019/04/06 11:35
    • ポンメルンは初期のクズっぷりが酷い割にシナリオライターによる実はいい人っていう押し付けが嫌
      フリーシアも改心したわけじゃないのに 仲間ムードで嫌
      サンダルフォンもろくなケジメもつけないで000で初期のキャラ捨てて無理矢理メインキャラにサンダルは仲間だと押し付けられるのが嫌
      ベリアルとかアグロヴァルとかあの辺もやった悪事の内容的に死んでたほうが悪役らしくてよかった
    • 0
      • 88. 名無しのぐらんじーた
      • 2019/04/06 12:29
      • >>78
        その理論で行くと帝国から見て極悪人である某女騎士のメインキャラと一緒に逃げた青い髪の裸足少女もケジメとして始末しないといけないな
      • 0
      • 93. 名無しのぐらんじーた
      • 2019/04/06 12:58
      • >>88
        それいうとグラジーとビィも一緒にいてルリアと出会って一度死んだ事がビィとルリアを共鳴させてパンデモ開いたせいでサンダルが抜け出し災厄になんて事になる
      • 0
      • 99. 名無しのぐらんじーた
      • 2019/04/06 13:59
      • >>93
        そういえばサンダル抜け出したのそういう理由だったな
        グラジーとルリアが出会ったせいで災厄が始まる(始まった)って解釈になるわな
        やっぱ(悪い意味での)特異点なんだなってのは伝わった
      • 0
    • 79. 名無しのぐらんじーた
    • 2019/04/06 11:47
    • ベジータも最初ゲスだったけど今じゃ人気キャラだから
    • 0
    • 82. 名無しのぐらんじーた
    • 2019/04/06 12:05
    • 仲間コロしまくったベジータは許すのにポンメは許さないってお前ら

      ほんとダブスタだな
    • 0
      • 87. 名無しのぐらんじーた
      • 2019/04/06 12:27
      • >>82
        ベジータも嫌いだけど?
      • 0
      • 130. 名無しのぐらんじーた
      • 2019/04/07 01:07
      • >>87
        ベジータおれは好きだ(隙自語)
      • 0
    • 84. 名無しのぐらんじーた
    • 2019/04/06 12:15
    • ベジータは実は悟空達に会う前から優しい良い奴でしたみたいな設定あったっけ?
      だったら謝るわすまんな
    • 0
    • 86. 名無しのぐらんじーた
    • 2019/04/06 12:26
    • キャラに何一つ魅力がないのに馬鹿みたいに良い人って持ち上げるから叩かれるって気付いてなさそうなのがいるのに草生える
      そもそもポンメルンにはなんの魅力あるんだ?
      見た目アレで美形ってわけでもなく頭回ってそうに見えて空回ってるだけの雑魚だから人気って意味か?
    • 0
    • 90. 名無しのぐらんじーた
    • 2019/04/06 12:37
    • ポンメの魅力か
      あんな感じでも奥さんは大事にしてるとことかかな
    • 0
    • 91. 名無しのぐらんじーた
    • 2019/04/06 12:48
    • 初期と中期と今でキャラがぶれてるからつまんないんだよ
      最初から練られてたわけじゃなくて、ネットでの扱いを見て慌てていい人ムーブさせただけだろ
    • 0
      • 124. 名無しのぐらんじーた
      • 2019/04/06 21:14
      • >>91
        当初はフュリアスの方が人気が出ると思ってたらしいからなw
        この運営はちょくちょく「何でこのキャラの人気が出た(もしくは出なかった)のかが分からない」と言ってたりするし
      • 0
    • 92. 名無しのぐらんじーた
    • 2019/04/06 12:56
    • 神話とかだと神とか天使って基本傍迷惑で人の命の扱いくっそ雑だしサンダルは別に違和感ないわ
      ポンメも軍人だし敵国民に対する態度としてはまあ妥当
      賢者加入だけはガチで意味不
      刑務所か病院ブチ込めよあいつら
    • 0
    • 95. 名無しのぐらんじーた
    • 2019/04/06 13:03
    • ベジータみたいなもんやろ
    • 0
    • 96. 名無しのぐらんじーた
    • 2019/04/06 13:10
    • もともとサンダルだってルリアぐらいしか奴を気にかけてた奴いなかったのにいつの間にか団や天司達からも異様なレベルで慕われてたから違和感凄かったな
      間が空いてたとしてもなんかおかしかった
      それに比べればポンメは時間かけて実はいい人でしたって説明できたのに
    • 0
    • 98. 名無しのぐらんじーた
    • 2019/04/06 13:48
    • サンダルはガチャに入れずにイベント加入だから許されたところもあるからな
      わざわざ取らない宣言してる奴らいたし
    • 0
    • 100. 名無しのぐらんじーた
    • 2019/04/06 14:11
    • ベジータで言うとフリーザ編のギスギス期間にあたるものがあるはずなんだよ
      ナッパと来た直後にブルマと結婚するような超展開見せられても納得できんわな
    • 0
    • 101. 名無しのぐらんじーた
    • 2019/04/06 14:14
    • 改心したら人殺しの罪が消えるのか?
      ないない




    • 0
      • 103. 名無しのぐらんじーた
      • 2019/04/06 14:47
      • >>101
        人殺してない登場人物っておるんか?
        ビィぐらい?
      • 0
    • 102. 名無しのぐらんじーた
    • 2019/04/06 14:19
    • ポンメが悪と言うより王国を帝国に変えたアポロと裏で暗躍してたフーちゃんがあんな思想を持つ国にしたんだから悪いのはそっちやぞ。こいつはあくまで全て帝国の為にとやってる事。だけどその民が危険な思いをするからと、最後には上層部を裏切ってでも主人公一行に力を貸すぐう聖やぞ
    • 0
    • 105. 名無しのぐらんじーた
    • 2019/04/06 14:54
    • 主人公一行もそんな性格良い奴等じゃないからへーきへーき
    • 0
    • 106. 名無しのぐらんじーた
    • 2019/04/06 15:13
    • ポ〇〇〇ンゲットだぜ!!(ガチャから)
    • 0
    • 107. 名無しのぐらんじーた
    • 2019/04/06 15:31
    • ポンメもサンダルもアギエルバの5000兆倍善人だし人気だからいいでしょ
      アギエルバは真の屑であり死んだ方がいい
    • 0
    • 108. 名無しのぐらんじーた
    • 2019/04/06 15:36
    • 若き義勇の振るう剣を読んでポンメルンは任務に忠実なだけって言える人すげーよ、少なくともあの時点では仲間になることとか絶対考えて書いてないよ
    • 0
    • 109. 名無しのぐらんじーた
    • 2019/04/06 16:10
    • 初期のポンメは完全にゲスい敵役だったからな
      悪役のまま退場させるつもりが変に人気出ちゃって惜しくなったんだろうけどさ
      良い人路線やるならもう少し上手くやらんとねえ
      上司のフュリアスのほうが良い退場の機会貰ってるのが皮肉
    • 0
    • 110. 名無しのぐらんじーた
    • 2019/04/06 16:14
    • ポンメを一回くらいシナリオイベの主人公にして、グラン一行に謝罪するシーンでも作れば、文句言うきくうしだいぶ減ると思うがな。
      運営がただ悪役の落とし所作るのが下手なだけ。
    • 0
    • 111. 名無しのぐらんじーた
    • 2019/04/06 16:15
    • 人気があるから理屈はねじ曲げましたって意味の言葉をインタビューで福原が言ってる

      筋が通ってない、整合性がない、納得できないなんて今更言っても運営は開き直るだけよ
      運営的には婦女子からカネが稼げればそれでいいんだから
    • 0
    • 112. 名無しのぐらんじーた
    • 2019/04/06 16:22
    • ロベリアとかいうカスに比べたらみんなまともに見える
      普通に仲間になって改心もしないクズじゃんあいつ
    • 0
      • 114. 名無しのぐらんじーた
      • 2019/04/06 16:48
      • >>112
        あんな邪悪の化身をプレイアブルにする運営がおかしいんだぞ
        ストイベのゲスい悪役でもなかなかいないレベルだからな
        青年誌うんぬん言ってたが完全に勘違いしてるわ
      • 0
    • 113. 名無しのぐらんじーた
    • 2019/04/06 16:30
    • ○○よりマシ、は仮にその通りだとしても何の救いにもならない

      テロリストと殺人鬼と服役中の模範囚と戦争犯罪者比べたって程度に違いはあれど全員悪党だよ
    • 0
    • 115. 名無しのぐらんじーた
    • 2019/04/06 16:54
    • ギアスのオレンジも初期は人間狩り楽しんでるクズだったけど
      いつの間にか忠義の騎士みたいになってて違和感凄かったな
    • 0
      • 120. 名無しのぐらんじーた
      • 2019/04/06 20:34
      • >>115
        一応後付けで理由作ってただけオレンジは違うだろ
        ポンメは後付けの理由すら無いから
      • 0
      • 131. 名無しのぐらんじーた
      • 2019/04/07 01:10
      • >>120
        ドングリの背比べじゃね
      • 0
      • 133. 名無しのぐらんじーた
      • 2019/04/07 02:12
      • >>120
        オレンジが純潔派になった経緯や理由は1期の頃に発売されたゲームで既に語られてるから、実はキャラがブレてもなければ後付けでもない
      • 0
    • 116. 名無しのぐらんじーた
    • 2019/04/06 17:39
    • ロベリア仲間にしてない奴がロベリア叩いたって何の説得力もねーよ
    • 0
    • 117. 名無しのぐらんじーた
    • 2019/04/06 18:01
    • ふーちゃんが一番意味不明
    • 0
    • 118. 名無しのぐらんじーた
    • 2019/04/06 18:08
    • 君は
      倒れた敵に
      手を差し伸べ
      許すだろう
    • 0
    • 119. 名無しのぐらんじーた
    • 2019/04/06 20:31
    • ポンメがロケット団言ってる奴いるけどそのポジションはスツルムとドランクでしょ
    • 0
    • 121. 名無しのぐらんじーた
    • 2019/04/06 20:43
    • 敵だけど憎めないポジションはユーリ イベでガルストン隊長がやってたはずなんだけどな
      なぜかポンメルンに持っていかれた
    • 0
      • 122. 名無しのぐらんじーた
      • 2019/04/06 20:47
      • >>121
        あの人良いよな
        ロザミアとのエピソードもあったし、部下思いの上官キャラなら隊長の方が欲しい
      • 0
    • 123. 名無しのぐらんじーた
    • 2019/04/06 21:09
    • ドロップ率絞る運営が悪くてワンパン殴りは仕様だからどんなに迷惑かけても許される
      ポンメルンが実はいいキャラなのは設定だけど許されない
      きくうしさまもクズ
    • 0
    • 125. 名無しのぐらんじーた
    • 2019/04/06 21:15
    • フリーシアって実験で結構殺してなかったけ?
    • 0
    • 126. 名無しのぐらんじーた
    • 2019/04/06 21:15
    • 他の敵役が大物ぶって煽るだけのむかつく悪役だらけだから
      笑える小物悪役で声優の怪演もあって好きだったけど良い人では無いよな

    • 0
    • 127. 名無しのぐらんじーた
    • 2019/04/06 21:27
    • サンダル嫌いって書くと絶対擁護入るから更に嫌いになる
      アルルの最終利用してまで漂白した野郎を好きになれるわけねーだろ
    • 0
    • 128. 名無しのぐらんじーた
    • 2019/04/06 21:28
    • 「おっと、被害者面はよくないぜ。そのお題目でおまえがやった事は・・・」
      「到底相殺しきれない」
      サンダルはこのセリフがぴったり当てはまると思うわ

      ていうか人的被害がゼロだからセーフみたいな論調になってるけど、それは「本人も被害を出す事は本意ではなかったから止めなかったとしても被害が出なかった」パターンだったら許されるのであって「本人はやる気満々だったけど周りが頑張ったから結果的に被害を抑えられた」は全然事情が違うっていうか許される要素が欠片もない
    • 0
    • 129. 名無しのぐらんじーた
    • 2019/04/06 22:32
    • サンダルフォンがエンジェルヘイローの大群を一般人にけしかけたのとか、何千何万人死んだかわかりやしない
      アレは殺戮以外の目的が考えられない、島の破壊と同等かそれ以上かの悪行

      アレを「罪」と認識しているキャラが誰一人いないのは異常としか言えない
    • 0
    • 132. 名無しのぐらんじーた
    • 2019/04/07 01:54
    • ヒドラが勢い余って殺したのにポンメルン恨むのか
      日常的にミッションでヒドラ狩りまくってるグラン君が言える立場かよ
    • 0
    • 134. 名無しのぐらんじーた
    • 2019/04/07 03:28
    • ポンメルン初期と最近で別人みたいだしきっと真王に捕まって違う魂入れられたんだろ
    • 0
    • 135. 名無しのぐらんじーた
    • 2019/04/08 02:27
    • サンダルは懲役30日カフェオレ味みたいなの受けてた上に失楽園から000まで毎晩悪夢にうなされてたからグラジタビィルリアは憐憫の情で「今頃こいつ責めてもしゃーねえな」って思っても不思議ではない
      自分の存在を認めてくれないって理由で暴れたのはサラも同じだし何をやったかより何故やったかを重視してるんだろ

      あ、サブル島は沈んでどうぞ
    • 0
    • 136. 名無しのぐらんじーた
    • 2019/04/08 12:04
    • ストーリー序盤はポンちゃんがこんな人気になるとは思ってなかったんだろうなって割り切ってるし、今のポンちゃん好きだよ。
      でもまぁ、後出しでも「魔晶の影響でゲスになってました~」くらいはどこかで言っておくべきだったよな、とは思う。
    • 0
    • 137. 名無しのぐらんじーた
    • 2019/04/09 19:37
    • ポンメルンはまだいい
      モブ殺しのベリアルは二度と出してほしくない
      消えろ腐向けキャラ
    • 0


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