2020/08/17 15:00

456546
336:名無しのぐらんじーた:2020/08/10(月) 09:53:02
土マグナ5凸になって、ハイランダーとゴブロ斧3の確定クリ編成どっちが強いんだ?
確定クリは斧2+落ち葉でも出来るようになったみたいだけど。
347:名無しのぐらんじーた:2020/08/10(月) 10:04:33
>>336
実際殴ればわかるでしょ
圧倒的にハイランダーだよ
351:名無しのぐらんじーた:2020/08/10(月) 10:09:50
火力の期待値だけなら斧並べのが上だけどほんとに火力しかないからな
354:名無しのぐらんじーた:2020/08/10(月) 10:10:41
土は裏カイムのおかげでハイランダーでも火力高いよね
他の属性はマグナだと何とも言えないけど
357:名無しのぐらんじーた:2020/08/10(月) 10:12:07
昔から火力の期待値でマグナハイランダーの方が上だったと思うけど
358:名無しのぐらんじーた:2020/08/10(月) 10:13:10
土マグナハイランダーをカイム持ってるか持ってない書かずに話す奴いるからな
360:名無しのぐらんじーた:2020/08/10(月) 10:13:25
hell150フルオはハイラン一択
グラブルIQ低くてもこれは分かる
362:名無しのぐらんじーた:2020/08/10(月) 10:15:01.91 ID:X0U+u5+N0.net
俺の環境だとバフデバフ入るとハイランのノークリダメが斧編成のクリダメより高かったわ
408:名無しのぐらんじーた:2020/08/10(月) 10:54:15
バフデバフ盛り盛りでハイランダーの方がダメージが大きかった って当然だろ
天秤+カイムで上限上がるし裏カイムの攻バフは別枠なんだから

でも実際は、そのバフデバフ維持できるのかよ。
高難度や古戦場HELLの高防御で減衰叩けるのか。
貢献度争いになった時にバフ打ってて殴れませんでしたじゃ意味ないぞ。
結局何がしたいんだよ。
415:名無しのぐらんじーた:2020/08/10(月) 10:58:51.27 ID:SvEOx2Fhd.net
今は土ハイランダーはランバーマキラいるからバフデバフは簡単じゃね?
416:名無しのぐらんじーた:2020/08/10(月) 10:59:31.90 ID:VY0AEowh0.net
だからバフデバフ無しでカイムマグナハイランダーの方が期待値高いっていってるでしょ~
話聞きなさーい
片面黒麒麟とかやるなら知らん
493:名無しのぐらんじーた:2020/08/10(月) 11:52:51
>>416
マッチョだからスキル上げからで時間掛かっちまったが、
両面ユグの確クリと裏カイム+天秤ハイランダー試したけど
バフデバフ無しは木人相手でもハイランダー側でクリが出て
ようやく確クリを少し上回る程度だから期待値は確クリのが上だぞ
lubmEDz
574:名無しのぐらんじーた:2020/08/10(月) 12:39:38.95 ID:po0L9GIT0.net
>>493
でもこれデバフ打ったら変わってくるんじゃね…
防御の高いやつ相手の検証みたいな感じか?これ
494:名無しのぐらんじーた:2020/08/10(月) 11:56:36
え?終末4凸でカイムハイランダーの検証を!?
495:名無しのぐらんじーた:2020/08/10(月) 11:57:43
>>494
終末の凸数はクリに関する検証にはなんも影響ないと思ってたけど実はあったりするの?
497:名無しのぐらんじーた:2020/08/10(月) 11:58:02
渾身の乗りが違うからな
572:名無しのぐらんじーた:2020/08/09(日) 16:01:19.07 ID:kEMUvO/Sp.net
斧並べマグナは問題外、マグナハイランダーが強い
数値も動画でいくらでも転がってるから見れば良い
422:名無しのぐらんじーた:2020/08/10(月) 11:01:34.44 ID:sOO606eT0.net
まぁ俺も土のクリ確マグナは使う気にならんし
天上人が遊びでマグナやってる動画は全部ハイランだから基本的にはそういうこと
424:名無しのぐらんじーた:2020/08/10(月) 11:01:53.07 ID:lyg4Mol60.net
カイム入れてる時点である程度の底上げされてるから優位性の説明は楽だな
攻撃痛かったら堅守ドラポン、上限行かなそうなら天秤外すとかどこ行くかとか戦力で変わりそうだけども
427:名無しのぐらんじーた:2020/08/10(月) 11:03:02.23 ID:vdRgGWPq0.net
斧マンなんて150hellのボスにワンパン食らっただけでダメージ崩壊ですよ
430:名無しのぐらんじーた:2020/08/10(月) 11:04:36.23 ID:D2r/zq9c0.net
今はもう同じ武器並べて戦う時代じゃないから
相手によってハイランダー気味に調整していく時代だから
436:名無しのぐらんじーた:2020/08/10(月) 11:09:35.80 ID:SvEOx2Fhd.net
カイムいれてマキラ入れて水風呂いれたら防御値100超えるからな
それにドラポン混ぜたら死ぬ要素ないやろ
今度のフルオは激戦になりそう
499:名無しのぐらんじーた:2020/08/10(月) 11:58:07
確クリはある程度被弾すると火力ががた落ちするから多少火力捨てて斧2秋槍1の方がトータルで安定する可能性も有りそうね
ベクトル的にはその辺がカイムハイランの強み
501:名無しのぐらんじーた:2020/08/10(月) 11:59:22
あと基本的に渾身維持しやすくするために斧3編成はゴブロ刀じゃね
533:名無しのぐらんじーた:2020/08/10(月) 12:13:22
>>501
今ならオルペで盛ればいいと思う。今回DA率を揃えるため確クリ側も1個にしたけど
ゼタラガやペンギーの確定TAやマキラバフでTA結構出るから問題無いと判断
507:名無しのぐらんじーた:2020/08/10(月) 12:02:51.19 ID:XGBBMzHw0.net
バフ盛った時に上限行くからハイランダーにするんでしょ
素で比較してどうすんの
516:名無しのぐらんじーた:2020/08/10(月) 12:06:15.89 ID:rlk9zk4da.net
カイムいなきゃマグナハイランダーやる意味皆無ですか?
518:名無しのぐらんじーた:2020/08/10(月) 12:07:24.50 ID:KoszJw5t0.net
カイムいないならせめて終末5凸なきゃやる意味カイムだぞ
526:名無しのぐらんじーた:2020/08/10(月) 12:11:20.47 ID:rTYaPQ1T0.net
土マグナ確定クリってほんとにカイムハイランダー越える?
両方組んでみてもそうは思えないんだが
528:名無しのぐらんじーた:2020/08/10(月) 12:11:59
カイムハイランは縛りを受け入れる代わりにカイムが11番目の武器として機能する
カイム抜きってことはデメリットは受け入れてリターンいりませんよってこと
552:名無しのぐらんじーた:2020/08/10(月) 12:25:32
HPが減らないような雑魚なら確クリ
HPが減る敵ならハイランダー
で終わりでしょ
557:名無しのぐらんじーた:2020/08/10(月) 12:28:26.81 ID:v1xd75I/d.net
>>552
雑魚相手なら上限高いハイランだろ
ってもうどの敵想定するか書かないとどうしようもねーよ
554:名無しのぐらんじーた:2020/08/10(月) 12:26:58
減らないような雑魚でもハイランで上限叩いた方が明らかに強いんだが?
556:名無しのぐらんじーた:2020/08/10(月) 12:27:45.24 ID:V9XwH5BO0.net
上限UPでアビダメも伸びるから大体カイムハイランダーのがいいよ
562:名無しのぐらんじーた:2020/08/10(月) 12:29:38.35 ID:KoszJw5t0.net
肉集めならクリ確Hellならハイラン
これでええやろ
564:名無しのぐらんじーた:2020/08/10(月) 12:30:30.28 ID:8EuRZ68P0.net
俺はレオナ使いたくてマグナクリ確に戻した
土リミで技巧組めるようになったらマッチョに戻る
565:名無しのぐらんじーた:2020/08/10(月) 12:30:52.69 ID:hg24gBW7d.net
カイムいればハイラン
いなけりゃクリ確

簡単な話では?
570:名無しのぐらんじーた:2020/08/10(月) 12:33:46.92 ID:6WZ6HJjo0.net
そこで無慈悲に打たれるバスコン
次回!ハイランダー死す!
573:名無しのぐらんじーた:2020/08/10(月) 12:37:01.03 ID:PsDcgcgGa.net
バスコンよりは水風呂で石使わせてからの防御無視攻撃な気がする
ハイランダーの強みも消せる
575:名無しのぐらんじーた:2020/08/10(月) 12:43:25.46 ID:KoszJw5t0.net
古戦場はフルオの効率下げギミックがメインになってるからバスコンとか防御無視は無いやろ多分恐らく
576:名無しのぐらんじーた:2020/08/10(月) 12:45:00.14 ID:q6bUo06H0.net
マウント貫通してきた以上何が来てもおかしくないぞ
583:名無しのぐらんじーた:2020/08/10(月) 12:48:12
デバフ入ったらハイランのがダメージ出るでしょ、廃装備マッチョはしらん
588:名無しのぐらんじーた:2020/08/10(月) 13:01:13.70 ID:xoo2ELd80.net
カイム最近取ったけど
渾身マグナより後半まで火力落ちにくいとは思う
593:名無しのぐらんじーた:2020/08/10(月) 13:07:02
ブロ斧編成はクリ云々の前に渾身依存度が高すぎてすぐグダグダになる
被ダメほぼなしでぶちのめせるなら別だけど
600:名無しのぐらんじーた:2020/08/10(月) 13:13:59
古戦場で水風呂とかカイム潰してくるみたいなこと言ってる人渾身マグナの方は潰されないって安心してるのかね?
正直水風呂カイムより遥かに簡単に潰せるわけだけど
566:名無しのぐらんじーた:2020/08/09(日) 15:57:41.75 ID:WSyD+3EWH.net
結局土マグナハイランダーはありなん?
作ってみて普通のゴブロ斧マグナの方が強かったら嫌なんだが
一期刃鏡1本ずつあるけどこれで間埋められる?
574:名無しのぐらんじーた:2020/08/09(日) 16:01:57
>>566
マグナハイランダー作るのにそんな労力要らないでしょ(´・ω・`)
790:名無しのぐらんじーた:2020/08/08(土) 22:13:52.60 ID:ppkLHzdH0.net
マグナハイランダーはダメージ期待値は斧3越えてるってずっと言われてるのにな
827:名無しのぐらんじーた:2020/08/08(土) 22:42:16.15 ID:VHIyXIP3a.net
ゆぐ5凸でゴブロ斧2本とアビでクリ100%になるらしいが、マッチョカイムハイランダーとどっちが強くなるんだろうか
ハイランダーじゃなければマッチョの方が強いのは確実なんだろうが
829:名無しのぐらんじーた:2020/08/08(土) 22:45:43.76 ID:J9KhPNqNF.net
マキラ13バフ(通常攻刃50)のみ乗せた比較
sv4eD8G
ulZg2dL

840:名無しのぐらんじーた:2020/08/08(土) 22:55:16.10 ID:9SIaLAQ70.net
>>829
防御値低いのだと元々マグナでも十分だったし、ある程度高い相手に比べないと意味なくね
830:名無しのぐらんじーた:2020/08/08(土) 22:45:49.73 ID:9uOhFqOw0.net
ハイランダーじゃないマッチョとか一振り何本いるのよって話だからなー
マッチョもコスパ微妙になっちまったな
831:名無しのぐらんじーた:2020/08/08(土) 22:46:02.40 ID:q0JVaMSc0.net
マッチョの方が編成の幅は広いと思う
最大火力でもアンダリス組めるマッチョの方が上回るんじゃないかなぁ
909:名無しのぐらんじーた:2020/08/09(日) 01:00:17.28 ID:PoS2ESRI0.net
昨日ティターン移行したワイ、咽び泣く
911:名無しのぐらんじーた:2020/08/09(日) 01:03:10.76 ID:OcbTUA/z0.net
>>909
5凸でゆぐゆぐハイランダーも実用的になったんかな
912:名無しのぐらんじーた:2020/08/09(日) 01:05:32.00 ID:xaw+5g+i0.net
>>909
別にそんな悲観することも無いと思うよ
無課金マッチョなら流石にマグナに戻ればって思うけど
リミ武器2,3個編成してるなら十分マッチョやる価値はあると思う

土マグナは、やや過大評価されてる気がしなくもない
737:名無しのぐらんじーた:2020/08/08(土) 21:51:37.29 ID:gsUcYivq0.net
土マグナ普通にカイムと天秤の関係でティターンのが強くない?
いやカイムフロントならいいけども
740:名無しのぐらんじーた:2020/08/08(土) 21:52:36.59 ID:9SIaLAQ70.net
ティターンの方が普通に強いけどコスパは悪くなったねってだけ
767:名無しのぐらんじーた:2020/08/08(土) 22:04:21
土はハイラン同士ならマキラやカインのバフ乗った時点で完全に逆転やね
778:名無しのぐらんじーた:2020/08/08(土) 22:08:58.12 ID:VmYJb4hz0.net
土マグナハイラン(笑)とか言われてたのも、古戦場凌ぐだけだったら十二分に強いからな
789:名無しのぐらんじーた:2020/08/08(土) 22:13:31.82 ID:+MPM9I0B0.net
前回の古戦場は土マグナお話になってなかったけど今回はどうなるか
916:名無しのぐらんじーた:2020/08/09(日) 01:10:23.73 ID:SDUYSWhHp.net
土はカイムがいる時点でマグナはあり得んわ
ゴブロ斧とかただの渾身中に成り下がるぞ
929:名無しのぐらんじーた:2020/08/09(日) 01:53:53
加護量同じになっただけで一振りもAKもバンテージも無いマグナハイランが強いわけないじゃん
933:名無しのぐらんじーた:2020/08/09(日) 02:07:18.90 ID:S9mwPq1z0.net
マッチョハイランダーはアホみたいにゲロ強で安泰ではなかろうか
474:名無しのぐらんじーた:2020/08/09(日) 15:11:45.83 ID:a8i0/JqM0.net
土古戦場直前で来たからまじマッチョ悲鳴上げてると思うわ
古戦場に限ってはマグナと遜色なさそうな気が
476:名無しのぐらんじーた:2020/08/09(日) 15:13:13
土が一番差ないけどな
ハイランダーでやれる事がほぼ一緒でやばい
479:名無しのぐらんじーた:2020/08/09(日) 15:13:48
むしろ背水堅守ハイランマッチョがハッスルしてマグナは呼吸止まる
480:名無しのぐらんじーた:2020/08/09(日) 15:15:00
土は俺の中では現状マグナでも特に不便さを感じない属性の第一位だな
481:名無しのぐらんじーた:2020/08/09(日) 15:15:25
鍛えられたマッチョは対岸の火事でしょ
ゆぐから移行したばかりの中途半端マッチョがヤバい

あとゆぐゆぐも言われるほど幅が広がったわけじゃねーからな
そも渾身ベースなんだから、古戦場で無属性飛んで来たらそれだけでお通夜
488:名無しのぐらんじーた:2020/08/09(日) 15:18:32
鍛えられたマッチョ言うても上限の差でハイランだろうし手動なら差がそんなにあるように見えないような
492:名無しのぐらんじーた:2020/08/09(日) 15:19:49
ハイランユグの弱点は背水
背水が強い火風、奥義でなんとかなる水と違って土マグナは渾身一辺倒なのが辛み
497:名無しのぐらんじーた:2020/08/09(日) 15:21:27.25 ID:rFZcmaHb0.net
>>492
ゼノ土琴と浴衣ジェシカだけでも結構回復しない?(´・ω・`)
502:名無しのぐらんじーた:2020/08/09(日) 15:22:50.74 ID:jZvFs4fa0.net
ハイランユグって誰か比較してマッチョでいいになってたような
新武器強かったら知らんが
505:名無しのぐらんじーた:2020/08/09(日) 15:24:28
マグナ2新武器だけじゃなく旧武器もスキル見直せばよかったのにな
ゴブロ短剣の背水小とかなんなんだよ
522:名無しのぐらんじーた:2020/08/09(日) 15:30:43
ハイランマグナもハイランマッチョもどうせ片面ゴリラだぞ
525:名無しのぐらんじーた:2020/08/09(日) 15:34:32
ak一振り八幡のリミ3マッチョハイランだけど素でマグナに負けそう
そう言うマグナって一振りとウリエル完備だろうし
新リミ武器来てくれよ…
530:名無しのぐらんじーた:2020/08/09(日) 15:41:21
>>525
俺はそれに刃鏡も各1であんま不満ないんだけど他何入れてるのよ
終末天司天秤アストラルにアンダリスと邪入れれば上限は盛れるし
堅守必要ならバンデージとかと交換でいいし足りないパーツもオルペとか入れとけばいいしあんま悲観することなくね
556:名無しのぐらんじーた:2020/08/09(日) 15:54:57.39 ID:dMe0Ipl10.net
>>530
八幡やっぱいるかな?
それだけ悩んでる
アンダリス羨ましいなー重ならねぇのよなぁ
ギル槍とかマグナ武器とかは入れないの?
581:名無しのぐらんじーた:2020/08/09(日) 16:03:52.64 ID:YTHkb9350.net
>>556
八幡入れたら終末渾身にできるしね
メインで持っても強いし今後も腐ることはないと思うわ
576:名無しのぐらんじーた:2020/08/09(日) 16:02:09
八幡入れないとそれこそ上限のみの勝負になりそう



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コメント

 コメント一覧 (271)

    • 68. 名無しのぐらんじーた
    • 2020/08/17 16:02
    • たとえカイムいても終末5凸前提なのみんなわかってんのかな?
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      • 202. 名無しのぐらんじーた
      • 2020/08/17 18:04
      • >>68
        カイム居るからって脳死でどこでも天秤入れなきゃいけない強迫観念に駆られてる奴らにそんな事分かると思うか?
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    • 75. 名無しのぐらんじーた
    • 2020/08/17 16:07
    • 終末5凸なくてもマグナはハイランじゃねーの?
      どうしても同じ武器入れたいのなんて斧2本くらいだしそれならカイムの方が強い
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    • 77. 名無しのぐらんじーた
    • 2020/08/17 16:12
    • バスコンが来ないとは限らないのにハイランダーって

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      • 79. 名無しのぐらんじーた
      • 2020/08/17 16:13
      • >>77
        そんなの来てからクリ確にするだけだろ
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      • 83. 名無しのぐらんじーた
      • 2020/08/17 16:17
      • >>77
        クソみてぇな戦いはゴメンだぜ!
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      • 203. 名無しのぐらんじーた
      • 2020/08/17 18:05
      • >>83
        バスコンはある程度対策出来るけどお前のは問答無用で入れ替えるからマジもんのクソなんだよなぁ。。
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    • 81. 名無しのぐらんじーた
    • 2020/08/17 16:17
    • 裏カイムのみで防御0%と50%の差は歴然だけど
      マキラゴブロの防御は斧編成でも入れらるし、75%と125%だと話が変わってくるからなぁ
      斧編成だって確クリと両面分の体力に進境もあるし
      カイムがいるからハイランの勝ちってそう単純でもないだろ

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      • 91. 名無しのぐらんじーた
      • 2020/08/17 16:24
      • >>81
        カイムでも両面じゃない?
        クリ確にはならんが6割以上50%上昇のクリだから実質3割
        さらに1枠空いた武器とカイム別枠2割防御5割上限1割で軽く逆転するだろ
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    • 85. 名無しのぐらんじーた
    • 2020/08/17 16:20
    • 週末4凸だがマグナハイランダーで世界が変わったのでカイムいれば移行
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      • 100. 名無しのぐらんじーた
      • 2020/08/17 16:39
      • >>85
        カカシ殴って世界が変わるとか井戸の中から早く出れるといいね
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      • 117. 名無しのぐらんじーた
      • 2020/08/17 16:49
      • >>100
        カカシで強くなったならむしろ実戦で落ちるのはどっちか明白じゃねーか
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      • 118. 名無しのぐらんじーた
      • 2020/08/17 16:49
      • >>85
        カイム無しマグナハイランダーで世界変わるなんて今まで異世界にでもいたのか?
        ユグ剣編成のがマシレベル
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      • 129. 名無しのぐらんじーた
      • 2020/08/17 16:56
      • >>118
        待ってくれ
        ID出てるか分からんけどクリティカル確定からハイランダーに移行したんだ
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      • 146. 名無しのぐらんじーた
      • 2020/08/17 17:07
      • >>129
        「カイムいれば移行」の文言見てカイム無しと勘違いしちゃった
        ごめんね
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      • 160. 名無しのぐらんじーた
      • 2020/08/17 17:18
      • >>146
        こちらこそ分かりにくくて申し訳ない
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      • 136. 名無しのぐらんじーた
      • 2020/08/17 16:58
      • >>118
        横からだが想定してるのは終末4凸カイムマグナハイランダーだろ
        それなら少し削れたら逆転するからフルオでは間違いなく確クリより使い易いしユグ剣5凸編成よりフツーに強いだろう
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    • 87. 名無しのぐらんじーた
    • 2020/08/17 16:22
    • 斧集めなくてもいいからハイランしないなら、長期戦は刀・短剣は集めとけばいいんじゃないかな
      ぶろから逃げるな
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    • 88. 名無しのぐらんじーた
    • 2020/08/17 16:23
    • カイムおりゃん俺、斧二本と落葉で確クリするしかない
      問題はまだフレ、フリー含めて確実に5凸を拾える環境でもないこと
      ところでカイムハイランだと防御値上がるのは知ってるけどHPは刀並べるよりはやや減るよね?
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      • 90. 名無しのぐらんじーた
      • 2020/08/17 16:24
      • >>88
        やわやわでHPがモリモリでもすぐ溶けるけど、ハイランダーは削れにくい
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      • 92. 名無しのぐらんじーた
      • 2020/08/17 16:28
      • >>88
        俺の編成だとベリアル入れて片面ユグでHP3.3万、両面ユグで4.4万
        刀は並べるのめんどいから自分の編成見てくれ
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    • 95. 名無しのぐらんじーた
    • 2020/08/17 16:31
    • 武器10本と武器11本比べるな!
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    • 97. 名無しのぐらんじーた
    • 2020/08/17 16:38
    • 終末5凸さえあればマグナだろうが神石だろうが強いよ
      その強いにもピンキリあるし、マグナはただ強いだけで神石はキャラ縛り無し且つTPOで編成を組めて更に強いってだけの話
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    • 98. 名無しのぐらんじーた
    • 2020/08/17 16:38
    • 基本ハイランダーでいいよ
      レアケースのためにダブり武器の育成リソース割くのはおすすめしない
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    • 105. 名無しのぐらんじーた
    • 2020/08/17 16:41
    • マグナの上限叩けるは70万くらいだったりするから話が噛み合わない
      マッチョだと100万超えよ
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      • 186. 名無しのぐらんじーた
      • 2020/08/17 17:48
      • >>105
        マグナでも90万は出るし追撃付けば、100万越えるじゃん木人ノーデバフで
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      • 205. 名無しのぐらんじーた
      • 2020/08/17 18:07
      • >>186
        エアプに何言っても無駄だよ
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    • 108. 名無しのぐらんじーた
    • 2020/08/17 16:42
    • マグナが水ブロ使いながら頑張ってる中
      火力編成で堅守2積めるのがマッチョだから
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    • 112. 名無しのぐらんじーた
    • 2020/08/17 16:45
    • リミ武器余らせてるのも逆にもったいないなと思ってマッチョに移行したけどそんなに悲観的にならなくてもよくない?十分強いよ
      一期一振に3個、AKに1個の計4個ダマ使ったけど後悔してないわ
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      • 121. 名無しのぐらんじーた
      • 2020/08/17 16:49
      • >>112
        マッチョが悲観的?古戦場始まったらマグナのお葬式は開かれるだろうけど
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    • 113. 名無しのぐらんじーた
    • 2020/08/17 16:45
    • や、そもそもマグナは古戦場フルオでタイム競おうって装備じゃないし、落ちずに完走出来れば良いんじゃないか?
      ということなら、ハイランで良いと思うんだけどなあ。
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    • 116. 名無しのぐらんじーた
    • 2020/08/17 16:48
    • 手動なら渾身フルオならハイランで使い分けるのが普通なのにどっちかしか使えない前提で話してるきくうし多すぎない?
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    • 119. 名無しのぐらんじーた
    • 2020/08/17 16:49
    • 火力だけ見れば圧倒的にハイラン。というか同キャラ、同バフでトライアル殴ればすぐ分かる。HPやら敵の硬さやら嫌らしさによって変わる。ただ他属性に比べて土ハイランは頭ひとつ抜けてる。
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    • 127. 名無しのぐらんじーた
    • 2020/08/17 16:53
    • マグナハイラン使ってるんだけど八幡薙刀って凸ったほうがいいんかね?
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      • 132. 名無しのぐらんじーた
      • 2020/08/17 16:57
      • >>127
        やめといた方がいい、カゴ乗らない進境は、ゴミだよ。たしか1ターン土属性1パーアップの最大15パーアップじゃなかったかな?
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      • 143. 名無しのぐらんじーた
      • 2020/08/17 17:06
      • >>132
        助かる
        おとなしくダマ温存しとくわ
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    • 135. 名無しのぐらんじーた
    • 2020/08/17 16:57
    • 刹那2も無料堅守もないマッチョに今リソース割くのかって話だからな
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    • 139. 名無しのぐらんじーた
    • 2020/08/17 17:01
    • 現状土神石は風神石よりヤバい立場なのは確か
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      • 155. 名無しのぐらんじーた
      • 2020/08/17 17:12
      • >>139
        神石は堅守言われてるけど土の硬さは堅守よりマキラカイム水風呂に偏ってるからなぁ
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      • 232. 名無しのぐらんじーた
      • 2020/08/17 18:58
      • >>155
        メド子で水属性ダメージ軽減したり、バアルでガードばら撒いたりできるのも忘れないで
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      • 172. 名無しのぐらんじーた
      • 2020/08/17 17:27
      • >>139
        一期一振がある分まだマシだろ
        やばいのはマッチョハイランダーだけ
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      • 176. 名無しのぐらんじーた
      • 2020/08/17 17:32
      • >>139
        八幡もってないマッチョは、ちょい怪しいかもね持ってる両面マッチョには...うん
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    • 140. 名無しのぐらんじーた
    • 2020/08/17 17:02
    • イデア@9、アストラ@11でパス0アクイラ9-1の俺
      ボス泥と道中でイデアやアストラ拾えればギリギリ古戦場本戦までにカイム取れそうだけど、多分無理よなぁ…
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    • 142. 名無しのぐらんじーた
    • 2020/08/17 17:04
    • 防御固くて攻撃弱い敵なら斧染めでもワンチャンある
      そんな敵は古戦場で来る気がしないが
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    • 145. 名無しのぐらんじーた
    • 2020/08/17 17:07
    • ぶっちゃけ土は適当編成のマグナでも限定キャラと賢者さえ揃ってればどうとでもなりそう
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      • 152. 名無しのぐらんじーた
      • 2020/08/17 17:11
      • >>145
        装備揃えるよりハードルたけえw
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      • 153. 名無しのぐらんじーた
      • 2020/08/17 17:11
      • >>145
        土は露骨だよね。
        限定キャラなきゃ装備強くてもかなり微妙
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      • 171. 名無しのぐらんじーた
      • 2020/08/17 17:25
      • >>145
        95はゼタラガクリメアペンギー
        100、150は水着ゴブロ、水着ヴィーラ、ロベリア、マキラ
        フルオートならクリスマスマギサ、浴衣ジェシカ、マキラを揃えてください
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      • 183. 名無しのぐらんじーた
      • 2020/08/17 17:38
      • >>171
        もうほぼ揃ってるので問題ないです
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    • 150. 名無しのぐらんじーた
    • 2020/08/17 17:10
    • 1からリソースをつぎ込むのは微妙かもしれんがいつの間にかマッチョ2凸に一期4凸までできていたから古戦場前に移行するつもり
      最悪マグナに戻ってもいいし気楽にいくぜ
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    • 151. 名無しのぐらんじーた
    • 2020/08/17 17:10
    • マグナ民がイキればイキる程古戦場が楽しみになるね
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      • 157. 名無しのぐらんじーた
      • 2020/08/17 17:13
      • >>151
        古戦場前はマグナで十分
        古戦場中になるとマグナダメダメじゃないかはいつもの流れよな
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      • 182. 名無しのぐらんじーた
      • 2020/08/17 17:37
      • >>157
        そのいつもと状況が違うんですけどね~神石イキリくん土でするのは分が悪すぎるでしょ
        イキっていいのは一期一振揃えてるやつだけ
        それが何匹いるの?
        マグナ120時台の風古戦場ですら上位30名の中にマグナ6人もいたのに
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      • 188. 名無しのぐらんじーた
      • 2020/08/17 17:53
      • >>182
        土と風は同属性だった!?
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      • 201. 名無しのぐらんじーた
      • 2020/08/17 18:04
      • >>188
        去年の土と比較するのはずるいと思ったから今年の風古戦場の数もってきただけなんだが…
        ちな去年の土古戦場だとユグマグの数上位30人のうち15名なw
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      • 210. 名無しのぐらんじーた
      • 2020/08/17 18:11
      • >>201
        その時って、マグナ全盛期でマッチョが活躍してあれ?カイムハイランダー強くね?ってなった時期じゃなかった?記憶違いならすまん
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      • 212. 名無しのぐらんじーた
      • 2020/08/17 18:16
      • >>210
        そんな感じになるぐらいにはマグナが多かったって事
        実際その頃はマッチョハイランダー強かったし
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      • 195. 名無しのぐらんじーた
      • 2020/08/17 18:00
      • >>182
        ハイランダーでもリミ武器4種あるなら全ての面で完全にマッチョが上なのにどう勝つんです?
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      • 208. 名無しのぐらんじーた
      • 2020/08/17 18:08
      • >>195
        別にマグナ勝つ必要なくね
        マッチョがシコシコつくったリミ武器4本編成に無料編成で僅差まで並べればマッチョ馬鹿にして笑えるし
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      • 211. 名無しのぐらんじーた
      • 2020/08/17 18:12
      • >>195
        逆に聞きたいけど、そのリミ武器4種のうち、ひとつは短期戦じゃ使えない武器なんですけど、どうやって勝つつもりです?
        いまのままじゃ95hellとかマグナのほうが早いですよ
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      • 219. 名無しのぐらんじーた
      • 2020/08/17 18:22
      • >>211
        まず早いと思ってるのが勘違いじゃね
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      • 230. 名無しのぐらんじーた
      • 2020/08/17 18:44
      • >>219
        じゃあマッチョで1分21~6秒でる編成と装備教えて下さい
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      • 221. 名無しのぐらんじーた
      • 2020/08/17 18:26
      • >>211
        まずマグナが短期でマッチョより強い根拠何?
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      • 234. 名無しのぐらんじーた
      • 2020/08/17 19:01
      • >>221
        ×短期では強い
        〇長期では弱い
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    • 154. 名無しのぐらんじーた
    • 2020/08/17 17:11
    • 土マグナの終末五凸って第三スキル渾身なんか?
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    • 162. 名無しのぐらんじーた
    • 2020/08/17 17:19
    • 記事内の検証画像だとマグナ側がオルオべと秋の落葉でDA率0%にたいしてマッチョはオルオべだけいれてるからDA率マイナス10%
      だからターンダメージ負けてるのは当然よ ここに省かれてるマキラバフの連撃乗っけたらマグナとマッチョ僅差になると思うよ 若干マグナが上回るかんじかな?
      ただ、レオナ斧と四象武器いれた場合レオナ斧のほうが強いから長期戦ではマッチョハイランのほうが強い 両面なら実質別枠はさすがに強い
      今からマッチョやるリソースあるなら一期一振4本4凸するのが一番いい もしくは恒常背水武器3種揃えて背水するか それも土新リミ武器きたらまた変わるけど
      いまハイランが一番欲しい新リミは渾身武器もう一本 ありえないだろうけど技巧2渾身大とか欲しい
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      • 181. 名無しのぐらんじーた
      • 2020/08/17 17:37
      • >>162
        画像のマッチョは英雄王の槍とかブラビューラなんて入れてるのでエアプマッチョにしか見えないな
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      • 200. 名無しのぐらんじーた
      • 2020/08/17 18:03
      • >>181
        英雄王の槍いれてるか入れてないかで似非マッチョかどうかわりとわかるな
        入れてる奴は大概貧弱マッチョ
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      • 209. 名無しのぐらんじーた
      • 2020/08/17 18:10
      • >>181
        そこを刃鏡片バンテージにしたらDA上限近くまで盛れるのに
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    • 163. 名無しのぐらんじーた
    • 2020/08/17 17:20
    • 全員編成も運用方法も想定が違うから地獄で草
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    • 166. 名無しのぐらんじーた
    • 2020/08/17 17:23
    • ねらーもミニゴブ民も議論させると永遠と話がループして何も結論でないな
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    • 169. 名無しのぐらんじーた
    • 2020/08/17 17:25
    • 土なんてほぼ使わないし7万位入れればマグナでもなんでもいい
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    • 177. 名無しのぐらんじーた
    • 2020/08/17 17:32
    • 火がフラウもアラナンも使える賢者接待古戦場だったのにバスコンなんてしないでし
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    • 187. 名無しのぐらんじーた
    • 2020/08/17 17:50
    • 両方試して時間速い方で走ればいいだけだろ
      マグナ勢は皆斧4本有るだろうし本番来てからやればいい
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    • 199. 名無しのぐらんじーた
    • 2020/08/17 18:03
    • なんか一振染め必死に推してる奴いるけどそれこそ古戦場だけの為にそんなもん組まねーよ
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    • 206. 名無しのぐらんじーた
    • 2020/08/17 18:07
    • どうしてマグナはイキるのか
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    • 216. 名無しのぐらんじーた
    • 2020/08/17 18:22
    • カイムなし+リミ干支限定なし
      カイムなし+リミ干支限定いずれかなし
      カイムあり+リミ干支限定なし
      カイムあり+リミ干支限定いずれかなし
      みたいなのが話に混じっててわかんねぇな。せめて所持キャラくらい書いて参加しろ。
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    • 217. 名無しのぐらんじーた
    • 2020/08/17 18:22
    • 廃課金でもなければ他属性にリソース割いた方がいい
      土はマグナで十分
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      • 220. 名無しのぐらんじーた
      • 2020/08/17 18:25
      • >>217
        土だけじゃなくて全属性マグナでもいいじゃん、クリアできないコンテンツ存在しないしさ、神石なんて自己満足でしかないよ
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      • 224. 名無しのぐらんじーた
      • 2020/08/17 18:34
      • >>220
        一生95しかやらないなら全属性マグナでいいはそのとおり
        でもその分張り付き時間が増えるよ
        古戦場の勝率捨ててるならそれもどうでもいいことだけど
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    • 222. 名無しのぐらんじーた
    • 2020/08/17 18:29
    • マッチョが必死に擁護してて草なんだ
      差なんてイクサバ2本のアグニスみたいなもんだろ、どうみても強さかわんねーぞwww
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    • 226. 名無しのぐらんじーた
    • 2020/08/17 18:35
    • マッチョやってるけど何でこんな争ってるのか謎
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    • 228. 名無しのぐらんじーた
    • 2020/08/17 18:39
    • まあ神石は優勢ならマグナに切り替えられるから羨ましくはある。
      俺は優勢劣勢問わずマグナしか選択出来んしなw
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    • 229. 名無しのぐらんじーた
    • 2020/08/17 18:42
    • 状況によって装備変えればいいのになぁ
      火力だけはマグナも強いの何て昔からじゃん
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    • 233. 名無しのぐらんじーた
    • 2020/08/17 19:00
    • ここで言うのもなんだけど、ゼピュロスってグリム槍2エタラブ2スカイエース1やったらマグナに負けないよね?
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      • 235. 名無しのぐらんじーた
      • 2020/08/17 19:30
      • >>233
        その編成でクリなしのダメージをクリ確定で出すのがマグナ
        クリ出たときと奥義は勝ってる
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      • 240. 名無しのぐらんじーた
      • 2020/08/17 20:16
      • >>233
        それだと火力はほぼ互角かちょい抜かれるかも。耐久面でなら差がつく
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      • 251. 名無しのぐらんじーた
      • 2020/08/17 22:15
      • >>233
        ゼピュ完成してるけどガレオン救援はマグナでソルジャーやってるわ
        六竜武器が通常攻刃なのも向かい風
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      • 260. 名無しのぐらんじーた
      • 2020/08/17 23:40
      • >>233
        メイン武器、耐久面がもう少し欲しいならリユニ一本追加
        短期の火力で案山子殴りで話すなら
        ゼピュでチラバフ、デバフ無し主47〜51万他39〜47万
        マグナチラバフクリで主50〜55万他44〜53万だった
        リミ武器リユニ2、グリム槍2どちらも終末5凸での火力
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    • 241. 名無しのぐらんじーた
    • 2020/08/17 20:23
    • マグナがイキってるんじゃなくて神石がネガってるが正解
      実際格安で神石移行できる!に騙されたやつは多い
      現状マグナで勝ってるのはリミ武器全部そろえてやっと長期戦で勝てるだけ
      どこが格安なんだよ しかもゴブロ武器以外レジェフェスだから一期一振揃えるやつとガチャ回す回数は変わらんからな
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    • 242. 名無しのぐらんじーた
    • 2020/08/17 20:30
    • 終末4凸マグナでも、
      両面5凸ユグマグカイムの方が
      圧倒的に強いっス・・・
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    • 245. 名無しのぐらんじーた
    • 2020/08/17 21:14
    • マッチョ使ってるやつはマグナの方が速い場面ではそっち使えばいいだけなんだからこんなとこでピキってるやつは全員あほ
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    • 247. 名無しのぐらんじーた
    • 2020/08/17 21:44
    • 神石のほうが強いのはみんな知ってるよね。
      そのうえでコスパの話だよね・・?
      毎回この話で盛り上がってるからみんな楽しそう
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    • 249. 名無しのぐらんじーた
    • 2020/08/17 21:59
    • 408番が斧派にそのままブーメランでわらた
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    • 252. 名無しのぐらんじーた
    • 2020/08/17 22:21
    • 薙刀ランバが強すぎてな
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    • 261. 名無しのぐらんじーた
    • 2020/08/18 02:15
    • 150は毎回背水堅守ゲーだしマグナじゃ話にならんだろ
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    • 262. 名無しのぐらんじーた
    • 2020/08/18 02:24
    • 始まる前にここでどんだけマグナさんがイキっても結果は見えてるぞ
      どうせ150フルオ10分すら切れない いつものやつ
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    • 264. 名無しのぐらんじーた
    • 2020/08/18 06:28
    • ぶっちゃけ強くはない
      ブロ斧並べてフルオートは火力落ちまくるからしゃーなしでないのか
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    • 270. 名無しのぐらんじーた
    • 2020/08/18 20:39
    • ティターンハイランダーは短期の武器が足りないの
      計算機上でもマグナハイランダーよりDATAがすこし高い程度 技巧は普通に負けてる
      150では進境大と背水と堅守があるからイキれるしイキる予定だけどな
      新リミで土絶拳が来れば強かったんだけどな かわりにスフォライとかいうゴミが来たけど
      運営はハイランダー強くしたくないんだろうな
      技巧2くるとおもって竹刀集めてたやつ涙目
      短期専でマグナに勝ちたかったらハイランダーやめて一期一振2~3本は必要 僅差でもいいならいらないけど
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    • 271. 名無しのぐらんじーた
    • 2020/08/29 05:00
    • 150hellマグナカイムで余裕で2分40秒でたみたいだけどいまどんな気持ち?
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