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※『アルケミスト・デザイア』ストーリーネタバレ注意
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510:名無しのぐらんじーた:2020/10/29(木) 10:45:13.00 ID:YlTAAIKAd.net
人殺しを仲間にするの抵抗あるやつはシスもそうだけど人殺しまくってて罪を償わない奴なんて結構いるお船だぞ?
今更突っ込むことかな
違和感あるのはそうだけどグラン達の世界観ってそういうものなんだろう
644:名無しのぐらんじーた:2020/10/28(水) 22:31:37.41 ID:oODfjUD3d.net
今回やヨウちゃんみたいに悪いことをしたとはっきり自覚して反省してるならまぁ別にとやかく言うつもりはないな
反対にニーアロベリアみたいに開き直ってるのもキャラ付けとして有りだと思う
中途半端にこの人は実は殺してなかったですよ~悲しい過去が~全ては相手が悪くて~みたいな事されるのが一番キツい
646:名無しのぐらんじーた:2020/10/28(水) 22:35:35.73 ID:7zmEpjvh0.net
>>644
わかる
見えざる神の手に守護られてるって感じるとそのキャラはあんまり…って気になる
650:名無しのぐらんじーた:2020/10/28(水) 22:39:46.11 ID:bChjeVktd.net
そもそもヨウって何やったんだっけ?
クソ狐に唆されてコウに嫉妬してたのは覚えてるんだけど
651:名無しのぐらんじーた:2020/10/28(水) 22:40:43.54 ID:dswKPepNa.net
>>650
他の王家の連中全員襲撃して尻尾を奪った
652:名無しのぐらんじーた:2020/10/28(水) 22:41:21.85 ID:TCznJoKC0.net
ヨウって別に人殺してないよな?殺してたっけ?
656:名無しのぐらんじーた:2020/10/28(水) 22:42:34.87 ID:XMI79laD0.net
殺してはないけど意識不明にはしてたんじゃなかったっけ
658:名無しのぐらんじーた:2020/10/28(水) 22:44:36.25 ID:+ZvB4AgT0.net
ヨウの場合は環境がクソすぎたのとクソ狐の精神操作的なのあったから仕方なし感はある
662:名無しのぐらんじーた:2020/10/28(水) 22:47:28.65 ID:bChjeVktd.net
確かヨウの動機が
コウのスペアみたいな感じで王家から虐待されながら育てられて
用済みになったから山で生き埋め(親がなんとか助かる方法を苦心してそこに残した
で脱出した時に狐に唆されてコウを恨んで

みたいな感じだったと思うから
王家に対してブチ切れて行動起こすのは真っ当な理由だと思うわ
663:名無しのぐらんじーた:2020/10/28(水) 22:49:52.38 ID:+ZvB4AgT0.net
>>662
そそのかされてというか記憶弄られてたからな
素の状態だと両親の遺言受けて恨まず前向きに生きてたはずだった
766:名無しのぐらんじーた:2020/10/29(木) 01:01:09.23 ID:YeXkqTRKr.net
ロベリアニーアサンダル全部艇に乗ってるしセーフセーフ
アラナンは周りが悪人だらけで運が悪かっただけだからセーフ
664:名無しのぐらんじーた:2020/10/28(水) 22:51:12.05 ID:h6m6ELne0.net
いるだけでリゼットたちのことが許せるようになる
ニーアのこの安心感
669:名無しのぐらんじーた:2020/10/28(水) 22:58:28.09 ID:EGi4G19Yd.net
許されるってのも想像できないし謝罪行脚から迫害ないし、責はしないがその面出すな。からグラサイ入り、賢者の石で被害者再生の方法を探すってかんじゃねぇかなぁ
医師な素材になった旧リゼットに情報が残ってればの話だけど
219:名無しのぐらんじーた:2020/10/30(金) 04:48:27.80 ID:cjgiGkfT0.net
ロベリアやニーアに比べたらミレイユは可愛いものだ
ルリアが二人を家族と認めたし諦めろ
221:名無しのぐらんじーた:2020/10/30(金) 05:24:29.05 ID:KwnR7sKO0.net
>>219
不測の事態が進行してて気づいた時にはえらいことになってた系のやつらをそいつらと比べんのは不適当だと思うぞ
103:名無しのぐらんじーた:2020/10/28(水) 23:37:35.60 ID:r+yAbpAm0.net
というかニーアも許してくれそうもなかったから皆殺しにしたんじゃなかったっけ・・・・?
106:名無しのぐらんじーた:2020/10/28(水) 23:40:12.90 ID:7CxQ4uSj0.net
>>103
許してくれなかったとかじゃなくて普通に皆殺しにして「これで安心だね(ニッコリ)」ってしただけゾ
201:名無しのぐらんじーた:2020/10/29(木) 00:28:56.53 ID:gwTVeC9m0.net
(´・ω・`)ニーアとロベリアはなんというか別格でしょ
271:名無しのぐらんじーた:2020/10/29(木) 02:10:06.66 ID:+2HNNjMM0.net
ニーアとロベリアは街1つどころではなくね
ニーアに至っては進行形で殺ってるし
648:名無しのぐらんじーた:2020/10/29(木) 13:06:46.81 ID:pt+/OEhu0.net
ニーアちゃんは村人がくそだから殺したけど今回は村人悪くないしな
651:名無しのぐらんじーた:2020/10/29(木) 13:10:35.84 ID:cLsmtmLi0.net
ニーアは息子殺された親の復讐を返り討ちにしてるんだからこっちの方がヤベえでしょ
46:名無しのぐらんじーた:2020/10/29(木) 14:41:00.06 ID:PcFwpabOd.net
ニーアやロベリアは突き抜けてるから別にそういう設定のキャラとして人気出るのは分かる
でも今回のは贖罪~からの無駄に爽やかなエンディングでモヤモヤする層いるのは分かるわ
知らなかったとはいえ犯した罪めちゃくちゃヤバいし
57:名無しのぐらんじーた:2020/10/29(木) 14:59:01.67 ID:dvOtQ2AyH.net
フェイトや続編の内容も不明だしそもそも仲間になるかどうかすらわかってないんだから叩くの早くない?って思うけどなあ
まあニーアロベリアサンダル辺りの風評で悪く言うと潔癖症な人って少なくないってことわかってるんだから
もうちょっとなんかフォローできたんじゃないのとは思うけど
64:名無しのぐらんじーた:2020/10/29(木) 15:03:47.49 ID:qiBzKk/vd.net
>>57
いっそ町一個完膚なきまでに壊滅させて
どう贖罪したらいいかはわからないが少なくとも死は贖罪にならないくらいのあいまいな話にしてたほうがまだ良かった
206:名無しのぐらんじーた:2020/10/30(金) 02:47:43.77 ID:1/sUIduz0.net
ロベリアってちょいちょい無罪放免でグラサイに搭乗したみたいに思われてるけど実際は賢者メンバー中で一番真っ当に「罰」を受けてる存在だよね
性格は変わって無いけど性癖は変化したから再犯もまず起こらないという安心感付き
209:名無しのぐらんじーた:2020/10/30(金) 02:55:02.35 ID:OjcDZf3r0.net
ロベリアは性癖のベクトル変えただけで何も変わってないだ
贖罪はしてないし考えたこともないし罪の重さも感じてない
エイリアンみたいなもんだよ
100:名無しのぐらんじーた:2020/10/28(水) 23:35:22.37 ID:r+yAbpAm0.net
ロベリアはガチのクズだが
クズなりに反省とか後悔をしない点は評価する
505:名無しのぐらんじーた:2020/10/29(木) 10:41:51.49 ID:4vRoao8O0.net
ロベリアはそれ自体が快感だから面に出さないけど
現在進行形で殺した数だけタワーに殺されてるぞ
211:名無しのぐらんじーた:2020/10/30(金) 02:57:16.97 ID:h2IpEWPG0.net
タワーの代償オ○ニー終わったら何するか分からないだろ
バレンタイン貰ったら本気で驚いてたりイカれてるなりに結構自分の立場弁えてるの好きだけど
212:名無しのぐらんじーた:2020/10/30(金) 03:01:20.74 ID:iZPY+gGIH.net
ロベリアは下手に罰とか贖罪とか一区切り付けさせてもどうせ性根は変わらないんだから東京喰種の月山みたいに一生なんだこいつってキャラでいて欲しいわ
ニーアはロウファみたいに一区切り付けろ
666:名無しのぐらんじーた:2020/10/29(木) 13:26:46.73 ID:S6Lm8Cjp0.net
ロベリアはそもそも仲間じゃなくて監視対象だし
213:名無しのぐらんじーた:2020/10/30(金) 03:27:44.66 ID:spgLZ8Hp0.net
ロベリアは改心することはないだろうから、これ以上の悪事を重ねないよう監獄騎空艇グランサイファーに収容して監視しつつ
グラジーが行う善行を手伝わせて、結果的に世に役立つよう使い倒すしかないんじゃないかな
能力自体は高く、現時点ではグラジーの行う「良いこと」に協力することを拒否しないし
667:名無しのぐらんじーた:2020/10/29(木) 13:30:14.53 ID:Uiqhi5k+0.net
ロベリアより改心した感出して加入しつつ裏で現在進行形でヤりまくってるニーアの方がヤベーだろ、ちゃんと監視しろ
715:名無しのぐらんじーた:2020/10/29(木) 14:27:31.14 ID:VFZ/HE190.net
そもそも大量殺人犯を乗せるなって話だけどニーアとロベリアは
監視対象か犯行隠したまま以外の落としどころは思いつかんしな

ミレイユはパラおじ悪者にするとか街の人は死んでないとか
いくらでもやりようあるせいでつっこまずにいられない
136:名無しのぐらんじーた:2020/10/28(水) 23:54:28.69 ID:3gd3BiU90.net
みんなニーア言うけどコラボとはいえルルーシュも相当な事やってるくせに仲間になってるからな
しれっとプリキュアやガチャピンと同乗してるからな
139:名無しのぐらんじーた:2020/10/28(水) 23:56:44.89 ID:r+yAbpAm0.net
>>136
あれはコラボたからしょうがないやんー
142:名無しのぐらんじーた:2020/10/28(水) 23:58:04.52 ID:YawGuExH0.net
ルルーシュは原作からして目的のためには手段を選ばない鬼神と化してる状態がデフォだかんなぁ
549:名無しのぐらんじーた:2020/10/29(木) 11:16:05.74 ID:MfGyJIZO0.net
正直ロベリアニーアやミレイユリゼットよりもルリビィクラリスの幸せハピエン反応の方がモヤった
ロベリアにあなたが殺した人にも幸せになる権利はあったはずです!と言ってたルリアは何処に…
552:名無しのぐらんじーた:2020/10/29(木) 11:20:17.96 ID:KIJgpp+lM.net
>>549
それロベリアに自覚なかったから言ったセリフやろ
746:名無しのぐらんじーた:2020/10/29(木) 00:36:02.48 ID:9iM3kdjC0.net
ロベリアおらんからしらんけどグランルリアはロベリアだけは許してないんだって?
ストイベはルリアが良かったです!とか言ってるから火に油なのかもな
151:名無しのぐらんじーた:2020/10/29(木) 00:01:30.95 ID:qnYqwqEu0.net
ミレイユがニーアやロベリアみたいなイッちゃってる系ならわかるけど
一般的価値観を持つ人間として描かれてきて最後に突然サイコっぷりを見せつけてくるから
は?ってなる
758:名無しのぐらんじーた:2020/10/29(木) 00:48:05.57 ID:5vq1Xv270.net
リゼットは生きるために食事しただけなのに悪いもクソもないわ
大量に人殺ししてるだろと批判してる奴は話の論点ずらしすぎ
ロベリアみたいに楽しむために人殺ししてるわけでもないのに
764:名無しのぐらんじーた:2020/10/29(木) 00:59:11.91 ID:Szmfb8Ggd.net
>>758
生きるためだったら人喰って良いわけではないんで・・・
ロベリアみたいなヤベー奴と比較する方が間違ってる
786:名無しのぐらんじーた:2020/10/29(木) 02:08:29.81 ID:UcWzvox50.net
>>758
生きるために人間殺して許されるのは人間以外だけだわ
787:名無しのぐらんじーた:2020/10/29(木) 02:09:47.68 ID:5vq1Xv270.net
>>786
ホムンクルスだからセーフ
760:名無しのぐらんじーた:2020/10/29(木) 00:53:58.11 ID:OMlyFO0/0.net
日本の法律に当てはめると心神喪失状態で無罪だから
740:名無しのぐらんじーた:2020/10/29(木) 00:27:30.24 ID:Szmfb8Ggd.net
リゼットはまぁしゃーない
なんも食わずに死ねって言われてる様なもんだし
考え方は一般人のコピーだから人食ったの思い出したらゲロ吐くレベルの拒否感
その上美味く感じるとかいう錯乱待ったなしの状態

ならそう作って監督不行なミレイユが悪い
743:名無しのぐらんじーた:2020/10/29(木) 00:33:30.15 ID:PcFwpabOd.net
大量に食い殺してるってのがヤバすぎるんだよな
いやまぁ重い罪を背負ってしまうキャラの話を描きたかったんだろうけど激重すぎる
アラナンとかも罪償います系キャラだけどあれは今回ほど罪ヤバくないからなぁ
788:名無しのぐらんじーた:2020/10/29(木) 02:11:23.57 ID:UcWzvox50.net
こういう話やロベリアやニーアみたいのがうろつきまわってるほどルシファーの世界の作り変えや真王の統治が正しく見えるんだよな…
この世界の奴らの考えが受け入れられないほど人類は滅ぼせばいいって勢力を応援したくなる
ただしベリアルになんとかバブお前らはディレクターのお気に入りから駄目だ

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コメント

 コメント一覧 (349)

      • 268. 名無しのぐらんじーた
      • 2020/10/30 21:06
      • >>214
        安易に叩いてる奴らの倫理観こそが狂ってるいたという悲惨な案件だよなぁ
      • 0
      • 220. 名無しのぐらんじーた
      • 2020/10/30 19:27
      • >>195
        いい話風のオチにすんな以外の意見が飛び交ってるのは目に入らないの?
      • 0
      • 299. 名無しのぐらんじーた
      • 2020/10/30 23:04
      • >>195
        そもそも大していい話風のオチになってたのか?
      • 0
      • 247. 名無しのぐらんじーた
      • 2020/10/30 20:18
      • >>181
        作品や創作物には議論は付き物だ
        そういうのも含めて楽しむものだよ
      • 0
      • 254. 名無しのぐらんじーた
      • 2020/10/30 20:43
      • >>247
        ボロクソ言うのを議論と言うのは都合が良過ぎる
      • 0
    • 182. 名無しのぐらんじーた
    • 2020/10/30 18:36
    • 死んで贖罪すべきなのはアギエルバだけだから
    • 0
    • 184. 名無しのぐらんじーた
    • 2020/10/30 18:38
    • 今年度最大の汚点
      グラブルは人気キャラがメイン張るイベントクソばっかり
      まじでシナリオライターについて考えた方がいいよ
    • 0
      • 342. 名無しのぐらんじーた
      • 2020/10/31 15:51
      • >>184
        今年度最大の汚点じゃない
        今年度のグラブルの存在そのものが最大の汚点だ
      • 0
    • 185. 名無しのぐらんじーた
    • 2020/10/30 18:41
    • ルリアビィが黙っててプレイアブル匂わせのための旅発言がなかったらこんなに叩かれなかったと思うわ、ストーリーとしては良かったと思うし

      あと今回の件に近いのはシスじゃない?
    • 0
      • 243. 名無しのぐらんじーた
      • 2020/10/30 20:07
      • >>185
        シスって本来、まだ年齢不足なのに薬物使われた結果の暴走だったはずだし、元々暗殺者の一族だし自業自得でそこまで気に病む必要はないと思う
      • 0
      • 250. 名無しのぐらんじーた
      • 2020/10/30 20:26
      • >>185
        今回はミレイユの監督不行き届きだし、シスの幼い頃に無理矢理薬を飲まされた結果とは違うだろう……。
        ミレイユはホムンクルスが出来上がってしまった事が分かった時点で専門書を読んで詳しく学んだり、リゼットがご飯食べたのに空腹感あると訴えた時点で調べれば回避出来たはず。
      • 0
      • 270. 名無しのぐらんじーた
      • 2020/10/30 21:10
      • >>250
        原因不明のホムンクルス誕生で監督不行き届きってのも違うじゃん?
        ホムンクルス系の書がないからよく分からんってのもやってたはずだが
      • 0
      • 277. 名無しのぐらんじーた
      • 2020/10/30 21:58
      • >>270
        だから外用だけじゃない詳しく書いてある本を買って読むとか出来ただろって事だよ?
      • 0
      • 278. 名無しのぐらんじーた
      • 2020/10/30 21:59
      • >>277
        誤字ったわ、概要ね。
      • 0
      • 283. 名無しのぐらんじーた
      • 2020/10/30 22:30
      • >>277
        買えるとこにあればいいけど
        そんなほいほい手に入るもんではなさそうだし
      • 0
      • 285. 名無しのぐらんじーた
      • 2020/10/30 22:35
      • >>283
        手に入りにくいってどこかで言及されてたっけ?
        よく分からんが
      • 0
      • 301. 名無しのぐらんじーた
      • 2020/10/30 23:06
      • >>277
        ホムンクルス作ろうとしてたわけじゃないし、必要と思ってる分野しか漁ってないのはカリオストロの講義でわかってただろ。
        できただろってそもそもの発想がないのだから、できないだろとしか言えねえよ
      • 0
      • 279. 名無しのぐらんじーた
      • 2020/10/30 22:07
      • >>270
        原因不明って言うが、ならばちゃんとしたホムンクルスの専門書を購入するなり借りるなりすれば良かったじゃん……原因突き止める気あったのか疑問だわ
        結局元気な素体を作る事にばかり気をかけて、リゼットの事調べるたり気にかけたりする気なかったんじゃないの?リゼット自身も体調不良を訴えたってのに。監督不行き届きだよ。
      • 0
      • 282. 名無しのぐらんじーた
      • 2020/10/30 22:27
      • >>279
        カリおっさんに弟子入りした際も、原因不明でなんか出来た不確定要素あるから素体として使いたくないって事しか話さなかったしなぁ……そこで原因を知りたいからホムンクルスについても教えて下さいって言えたのにねぇ
        カリおっさんは自ずから教えてって望めば教えてくれたはずなんだよ
      • 0
      • 289. 名無しのぐらんじーた
      • 2020/10/30 22:49
      • >>282
        そりゃあ素体を作るのが目的で素体錬成が最優先で
        しかも調べても危険性があるなんて一言も書いてなかったからそんな質問が出ようが無いんだよな
      • 0
      • 294. 名無しのぐらんじーた
      • 2020/10/30 22:58
      • >>289
        原因不明な時点で質問してもおかしくないが
      • 0
      • 300. 名無しのぐらんじーた
      • 2020/10/30 23:05
      • >>289
        自分の専攻してる学問に関連した事で分からない事あったら先生に聞くぜ〜俺はだけど
      • 0
      • 334. 名無しのぐらんじーた
      • 2020/10/31 03:26
      • >>300
        ホムンクルスは専攻してないんだよなぁ
      • 0
      • 348. 名無しのぐらんじーた
      • 2020/11/02 04:27
      • >>334
        文読めんのか……専攻してる学問(素体製作)に関連した事(ホムンクルス)って事でしょ…
      • 0
      • 349. 名無しのぐらんじーた
      • 2020/11/02 04:31
      • >>348
        素体に魂入れたのがホムンクルスだと言ってたしバリバリ関連してるだろ
        だからホムンクルスについても知っておけば、素体関係でも役立つし成功率も上がるかもしれないだろ…
      • 0
      • 302. 名無しのぐらんじーた
      • 2020/10/30 23:07
      • >>282
        いやそれならカリオストロが教えたらよかったじゃん。そしてカリオストロは気付くの遅れたって悔やんでたじゃん。
      • 0
      • 306. 名無しのぐらんじーた
      • 2020/10/30 23:13
      • >>302
        カリおっさん劇中でも「望めば」元気な身体を作ってやらん事もないって感じだったじゃん。
        でも、本人はそう言ってないからって。
        言われない限りはなるべく口出ししない主義かもしてたやん。
        ミレイユちゃんが教えて言ったら教えてくれたと思うよ。
      • 0
      • 309. 名無しのぐらんじーた
      • 2020/10/30 23:27
      • >>306
        いや持ち出すなら気付くのが遅かったって苦虫噛み潰した形なのが3ー4以降やん
        そもそもそのスタンスミレイユに話してないやん
        ホムンクルスのこの習性に関しては聞かれたら答える聞かれなきゃ答えないって範疇じゃなくもっと早く気付くべきだったと問題と認識してたやん。スキップ勢なのか単に叩くこと前提で語ってんのかどっちだよ
      • 0
      • 286. 名無しのぐらんじーた
      • 2020/10/30 22:46
      • >>279
        ミレイユは真の研究者ではなかったんだな
        研究者ならば原因不明とか1番重要な事だから徹底的に調べたりするはずだよな
        まぁ劇中でもカリおっさんに言われてたよな、素体作る事ばかりで、どういう基準の元気を目指してるか?解剖学とか自然学だっけ?の本がぜんぜん無い生き物自体の理解が足りてない的な事言われてるし
      • 0
      • 292. 名無しのぐらんじーた
      • 2020/10/30 22:52
      • >>286
        原因不明に成功のファクターがあるかもしれないからね
      • 0
      • 303. 名無しのぐらんじーた
      • 2020/10/30 23:08
      • >>292
        そもそもホムンクルス作りたいわけじゃないだろ
      • 0
      • 307. 名無しのぐらんじーた
      • 2020/10/30 23:15
      • >>303
        素体の製作の過程で出来たホムンクルスなんだから調べた方がためになるけど
        学問がは単一で成り立つ訳じゃないよ
      • 0
      • 310. 名無しのぐらんじーた
      • 2020/10/30 23:28
      • >>307
        カリオストロに教授してもらってるのだからいらないやん。そもそも学ぶべきものに対して列挙してたやん。講義聞いてないのか?
      • 0
      • 311. 名無しのぐらんじーた
      • 2020/10/30 23:31
      • >>310
        ミレイユが失敗作っていったら、いらない失敗は無い失敗から学べって言ってるぞカリおっさん
      • 0
      • 316. 名無しのぐらんじーた
      • 2020/10/30 23:51
      • >>311
        白熱してんね〜
        まぁ1番悪いのは振り切れない中途半端なモヤるシナリオ書いたライターだけどな!もうちょいどうにかならんかったのかな?とは思うぞ
      • 0
      • 317. 名無しのぐらんじーた
      • 2020/10/31 00:16
      • >>311
        今まで失敗して研究して素体を作って来ただろうになんでホムンクルスになちゃったとはいえ研究してみなかったんだろう?
      • 0
      • 332. 名無しのぐらんじーた
      • 2020/10/31 03:00
      • >>317
        身体が元気だったら落ち着いて研究もできたんだろうけどね
        元気だったらそもそも研究なんてしないんだけど
        身体が弱いと急がば回れってのができないんよ
      • 0
      • 341. 名無しのぐらんじーた
      • 2020/10/31 10:03
      • >>332
        カリオストロに失敗から学んでと言われてからもリゼットだけズルい!悔しい!と言って病弱なりに少しでも学んだり調べる気ゼロだったけどな
        ミレーユはなんかお子様過ぎで軽い考え方だわ
      • 0
      • 281. 名無しのぐらんじーた
      • 2020/10/30 22:12
      • >>270
        リアルで少し申し訳ないが、誰とのか分からない子をみごもって産んで知りませんは出来ない
        ちゃんと親として監督したりする責任が発生する
      • 0
      • 291. 名無しのぐらんじーた
      • 2020/10/30 22:50
      • >>281
        素体作ってたら意図せず便利な道具ができてしまっただけなのと子供を産むのって全然違うじゃん
      • 0
      • 340. 名無しのぐらんじーた
      • 2020/10/31 09:05
      • >>291
        道具でも製造者責任とかあるけどな
      • 0
      • 280. 名無しのぐらんじーた
      • 2020/10/30 22:10
      • >>243
        >>250
        もちろん全く同じケースだとは思ってないけど自分の意思ではなく住民を殺したって部分で近いと思ってる

        よく話題に上がってるサンダルロベリアニーアはまず自分がやりたいからやった時点で比較対象にもならないなぁと思って
      • 0
    • 186. 名無しのぐらんじーた
    • 2020/10/30 18:41
    • 死んだ人が返ってこない以上、殺しの罪は何をしてもチャラにはならないって
      大多数の人がもつ倫理観に悖るんだよね謝って許される雰囲気醸し出してるあのラスト
      ニーアとロベリアを例に出して的外れな反論してくる人はそのあたりの価値観がマジでわかってなさそうだから怖い
    • 0
      • 304. 名無しのぐらんじーた
      • 2020/10/30 23:10
      • >>186
        2人が家族になって幸せそうに見える死んだ人たちは!!はまだ何言ってんだこいつでもわかるとこあるけど、謝罪したら許されると思ってる雰囲気はもうお前の色眼鏡じゃん
      • 0
    • 188. 名無しのぐらんじーた
    • 2020/10/30 18:44
    • ミレリゼが旅に出たいなってのは今まで外に出たこともないから希望的観測で言ったまででそこで待ってますねって返事するのも特段おかしくは無いと思う
      旅に出たいって言っただけで誠心誠意謝罪していくことに変わりはないし知識不足で自分の意思でやったことではないにしろ罪の意識を持って贖罪していくって宣言するのもあの場ではそれしかないと思うんですけど
      その後どうなるかは二人の姿勢次第だと思う
      贖罪なんて結局自己満って言ってもそれ以外道ないし
    • 0
    • 199. 名無しのぐらんじーた
    • 2020/10/30 18:59
    • ミレイユたちは許されるつもりも許して貰えるとも思ってないんじゃないかね全ての罪も責任も背負って生きていくからこその贖罪だし
      まあ加入フラグと最後のハッピーエンド感でモヤモヤしてしまうんだろうけど
    • 0
      • 271. 名無しのぐらんじーた
      • 2020/10/30 21:17
      • >>199
        つーかエンディング後のセリフでそう言ってるし…
        辛い道なのが分かりきってて何があろうと支えるとか事態が深刻なのは本人たちが一番わかってるよな
        いつか町の外にも出てみたいとも言ってる通りに結構な時間を町で贖罪にあてて生きていくつもりの事も言ってるのに
      • 0
    • 210. 名無しのぐらんじーた
    • 2020/10/30 19:09
    • 良くも悪くも、このミレイユイベは本当盛り上がってるよなぁ
      周年イベのこくう以上に白熱してる感じ
      こんなにも盛り上がってる一番の要因はなんなんだろ?

      なまじミレイユとリゼットがデザインやキャラ面がよく出来ていた分、好きになった人が多かっただろうから
      それ故にあの最後の〆方に対し、滅茶苦茶納得行かなかったってのが主なんかな?
    • 0
      • 218. 名無しのぐらんじーた
      • 2020/10/30 19:23
      • >>210
        途中までの出来は今年だけで行けば今の所一番いい出来なんじゃね
        だからこそ締めでやらかして台無しにしたのは結構来るものがあると思う
      • 0
      • 222. 名無しのぐらんじーた
      • 2020/10/30 19:28
      • >>218
        台無しになったと思ってるのは一部の人間だけだから
      • 0
      • 227. 名無しのぐらんじーた
      • 2020/10/30 19:35
      • >>222
        ほんの一部程度ならまとめのコメ伸びねえしツイでも色々言われないゾ
      • 0
      • 232. 名無しのぐらんじーた
      • 2020/10/30 19:37
      • >>227
        いつも一部の人間でまとめのコメ伸ばしてたな
      • 0
      • 236. 名無しのぐらんじーた
      • 2020/10/30 19:52
      • >>227
        触るなよ
        コメ乞食したいがために逆張りしてる構ってちゃんなだけなんだし
      • 0
      • 233. 名無しのぐらんじーた
      • 2020/10/30 19:40
      • >>218
        ほんとラスト以外はまじでいいからね
        それだけにもったいねーって気持ちが強い
      • 0
      • 305. 名無しのぐらんじーた
      • 2020/10/30 23:11
      • >>210
        セルランで煽ってたのに決算で間抜け晒したから何か叩いて憂さ晴らしたい目を逸らせたいってだけぞ
      • 0
    • 211. 名無しのぐらんじーた
    • 2020/10/30 19:10
    • 元々ポンメとかほいほい受け入れてる頭お花畑な主人公ではあるが、
      ここまで倫理観狂ってると逆にこの主人公にまで嫌われてるベリアルが
      可哀想になって来るな
    • 0
      • 234. 名無しのぐらんじーた
      • 2020/10/30 19:42
      • >>211
        主人公って別に正義の人でも秩序の人でもないからな
        自由至上主義で基本的に感情優先だけど、根は善性寄りだから悪役と戦うことが多くて勘違いされがちよね
        ベリアルは嫌いだから嫌いなんだ
      • 0
    • 213. 名無しのぐらんじーた
    • 2020/10/30 19:15
    • なんかとりあえず人殺しときゃユーザーのヘイト買うだろとか思って作ってそう
      最近のグラブル、イラスト自体も含めて女キャラの扱い微妙だし女性ライターとかがわざとやってんじゃねーの
    • 0
      • 224. 名無しのぐらんじーた
      • 2020/10/30 19:33
      • >>213
        男キャラも排泄物にされたりキャラゲーのくせにキャラファンが逃げるようなことばかりしてるぞ
      • 0
      • 229. 名無しのぐらんじーた
      • 2020/10/30 19:35
      • >>224
        排泄物になったキャラはファンが逃げましたかね?
      • 0
      • 314. 名無しのぐらんじーた
      • 2020/10/30 23:40
      • >>229
        結構逃げたんじゃないかな
      • 0
      • 246. 名無しのぐらんじーた
      • 2020/10/30 20:14
      • >>213
        グラブルでイラスト微妙だったら世の大半のゲームはイラスト微妙じゃないか
      • 0
    • 226. 名無しのぐらんじーた
    • 2020/10/30 19:34
    • キモオタって自己満足って言葉好きだよな
    • 0
    • 238. 名無しのぐらんじーた
    • 2020/10/30 19:55
    • この流れならフライデーも許されるな
    • 0
    • 239. 名無しのぐらんじーた
    • 2020/10/30 19:59
    • 殺しといえば、正当防衛や戦争とはいえグランや4騎士とかも普通に殺ってるよね?
      流石に格下相手とはいえ何度も多勢相手にして、全員殺してないっていくらなんでもお花畑過ぎるし
    • 0
      • 251. 名無しのぐらんじーた
      • 2020/10/30 20:36
      • >>239
        動機は大事だろ
        何言ってんだよ お前の頭が花畑だろうがよ
      • 0
      • 252. 名無しのぐらんじーた
      • 2020/10/30 20:37
      • >>239
        戦争や自衛での殺人と一緒にすんなよ
      • 0
      • 264. 名無しのぐらんじーた
      • 2020/10/30 20:51
      • >>252
        戦争では殺せば英雄だもんな
      • 0
    • 240. 名無しのぐらんじーた
    • 2020/10/30 20:00
    • そろそろルリアビィはイベントから出番無くしてもいくね?
      その分イベキャラ人数増やしてくれ
    • 0
    • 248. 名無しのぐらんじーた
    • 2020/10/30 20:22
    • ストイベやった人なら分かるだろうけど「許されることじゃない」ってのは本人達も理解してる上で、それでも贖罪はしなきゃいけないって方向になってるし現段階では良いんじゃないかなと思うけど
      ごめんなさいでチャラになってみんな受け入れてるみたいな話ではないでしょ
    • 0
      • 315. 名無しのぐらんじーた
      • 2020/10/30 23:41
      • >>248
        「許されることじゃない」はずなのに許されて初めて出来ることの話してるから
        おかしいんだろ
        そりゃ相手が一人や二人ならそんな可能性も夢見ていいが、数が多過ぎんだろ
        それとも「許されることじゃない」けど「許されなかったよ、ハイ終わり」つって
        主人公の後追っかけて他所に旅に出るのか? 贖罪はどうした?
      • 0
      • 320. 名無しのぐらんじーた
      • 2020/10/31 00:26
      • >>315
        贖罪は相手の許しを乞う行為じゃないしそれこそ旅に出てようが期空団入ろうが出来ることだぞ
      • 0
      • 325. 名無しのぐらんじーた
      • 2020/10/31 01:48
      • >>320
        アホか、今回みたいなケースで遺された関係者のためになるでもなく
        いざという時に助けになれなくなるかもしれないのにわざわざ同じ土地から
        離れようとするのが贖罪放棄でなくて何になるってんだよ
        別にその必要はなかったけど団長追っかけて旅してワイワイやってたから
        贖罪のために奉仕すべき相手が助けを必要としてる状況になっても
        そもそもその場にいなくて何も出来なかったよ、でも贖罪する気はあるんだ
        こんなこと隣でほざいてる奴いたら俺ならぶん殴るぞ
      • 0
      • 335. 名無しのぐらんじーた
      • 2020/10/31 03:36
      • >>325
        贖罪は究極的には単なる自己満足だから遺された者の為とか決まってるわけじゃないぞ、困ったときに助けとして呼ぶかもしれないから残ってろとお前が思ってるだけのことでお前の希望にそぐわないから殴りたいってなら壁でも殴ってろ
      • 0
      • 337. 名無しのぐらんじーた
      • 2020/10/31 06:09
      • >>335
        自己満足で済むのは独りで完結するもの、てめえで負ってる分だけだ
        どうあっても、相手が許してもてめえが背負ってる限りは滅ぼせないのが
        罪ってもんだが、それは逆でも同じだ
        てめえ基準だけでハイ終わりなんて済ませるなら贖うなんて言葉
        最初から持ち出すんじゃねえよボケ
      • 0
    • 253. 名無しのぐらんじーた
    • 2020/10/30 20:38
    • ライターでコロコロ性格変わるしモヤッとするけど諦めるしか無いよ
      ただルリア達が2人を突き放すような発言したりするのも変な気がするけどね
    • 0
    • 255. 名無しのぐらんじーた
    • 2020/10/30 20:45
    • 十天衆と秩序の上層部が一番やばいとこくうしんしんやってわかった。
      あの連中に比べたらミレイユリゼットやロベリアニーアマシに見えてくる。
      マフィア狩るためにやる必要のない戦争やって正しいことしたと思い込んでるのやばいって。
    • 0
    • 257. 名無しのぐらんじーた
    • 2020/10/30 20:47
    • 今回のライターの倫理観のおかしさはガチだし
      ミレイユたちの実装が1年以上空いてないならシナリオもイラストもすでに出来てるはずだから
      今回のラスト以上におかしな落としどころつけて船に転がり込んでくる可能性もあるぞ
    • 0
      • 269. 名無しのぐらんじーた
      • 2020/10/30 21:09
      • >>257
        ネタバレ見てから読んだけど、最後に限らずシナリオ中ずっと人を殺したことに対しての倫理的な言及が欠けてる感じだったね
        ロベリアとニーアはそういうキャラだから論点が違うって言ってる人の意味が分かったわ
      • 0
      • 321. 名無しのぐらんじーた
      • 2020/10/31 00:28
      • >>269
        そもそもの話、熊やら野生動物に襲われて死にましたって被害を深刻に受け止めないだけじゃないのか?そら当然これ以上被害が出ないように始末しなきゃって方面での深刻には受け止めるだろうけど。魔物退治やら含め単なる日常茶飯事の被害ってだけで、倫理観が〜というならそもそも土台が違うだけだってオチじゃないのそれ?
      • 0
      • 330. 名無しのぐらんじーた
      • 2020/10/31 02:41
      • >>269
        おっさんが復活に使った賢者の石は住人の命でつくったもんだし
        二人の謝罪も殺人犯が直接家に来た上にそこにいる家族も人造人間なので
        停止させますってどう考えてもサイコな展開なのに
        これらをいい感じの空気だして書いてるのが本当ヤバい
      • 0
    • 260. 名無しのぐらんじーた
    • 2020/10/30 20:49
    • なんだかんだで帝国壊滅させてるテロリスト集団だし、多少の殺人鬼は問題無いやろ
    • 0
    • 265. 名無しのぐらんじーた
    • 2020/10/30 20:51
    • 今回のイベントがきっかけでこれまでの仲間の反省会みたいになってて笑う
    • 0
    • 273. 名無しのぐらんじーた
    • 2020/10/30 21:25
    • 上級ホムンクルスなので無罪 次の闇古戦場で勲章を稼いでくれるぞ
    • 0
    • 274. 名無しのぐらんじーた
    • 2020/10/30 21:30
    • 自分で手を汚した実感のある殺人ならそれに対する罪の重さも実感できる
      今回の二人は「知識不足による事故」という程度の認識しか持ってないから
      簡単に「贖罪が終わったら」なんて言葉を出せてしまう
      現代の地球でも半分くらいの国ではあれだけの死人出したら死刑だし
      まして中世ファンタジーの世界なら問答無用で公開処刑モノ
      「自分たちだけは死刑にはならない」というスイーツ脳が一番モヤるところ
    • 0
      • 324. 名無しのぐらんじーた
      • 2020/10/31 00:44
      • >>274
        それどこでいったの?
      • 0
    • 275. 名無しのぐらんじーた
    • 2020/10/30 21:43
    • なんか既視感あると思ってたら、とあるのエステルと禍斗だった
      頭のサイドの飾りの謎が解けたw
      ストーリーも10031回分の~だったわw
    • 0
    • 276. 名無しのぐらんじーた
    • 2020/10/30 21:44
    • ニーアはかわいい無罪で許されてるから…
    • 0
      • 327. 名無しのぐらんじーた
      • 2020/10/31 02:16
      • >>276
        可愛いは正義
        死神だけど
      • 0
    • 284. 名無しのぐらんじーた
    • 2020/10/30 22:33
    • ルリアノートに書いてあるけどリゼットが「複製」の錬金術を使えるようになったってあるから多分新しい素体を作って許してもらうしかないな
      贖罪になるかは分からないけどそれでもそれ以外にないしな
    • 0
    • 313. 名無しのぐらんじーた
    • 2020/10/30 23:39
    • 無駄な討論乙
    • 0
    • 326. 名無しのぐらんじーた
    • 2020/10/31 02:07
    • 運営的には人気キャラを
      新しく作ろうとしたんだろうが、
      今のところ上手く行ってない感じか。
      あとはフェイトに全てがかかってるが、
      既に書いた後だろうから期待できないけど。
    • 0
    • 328. 名無しのぐらんじーた
    • 2020/10/31 02:33
    • ニーアに近づいてきたヤツらって少なからず悪意があってニーアを騙そうとしているから自業自得感あるけど、リゼットが食った人達は善意でリゼットに対して親切に接してきたり友達だったりするからそこが救われない・・・魂を食われて昏睡状態になっててリゼットが人間になった時に魂が肉体に戻ったくらいにしておかないと贖罪のしようがなくないか?サイド入りするときにコッソリ修正しといてサイゲさん
    • 0
    • 329. 名無しのぐらんじーた
    • 2020/10/31 02:38
    • わかった
      ニーアロベリアをサブル島に送りこもう
    • 0
    • 333. 名無しのぐらんじーた
    • 2020/10/31 03:14
    • オレはミレイユ大好きだからホワイトデーにプレゼントだってあげたいと思ってる。
      イラストだけ公開された時は全然心惹かれなかったのに。絶望的な境遇なのにあんなにひたむきでいられるところが好きなんだ。
    • 0
    • 336. 名無しのぐらんじーた
    • 2020/10/31 04:04
    • ここってロベ達限定?
      軽い子だとガルマとか…絶賛ハロイベで許すのは、俺じゃないみたいなこといってたけど、それとは全く別のガチサイコの話?
    • 0
    • 339. 名無しのぐらんじーた
    • 2020/10/31 07:05
    • なんかこんなに荒れてると加入フェイトで街の人生きてましたか復活できましたってやりそうな気がする
    • 0
    • 343. 名無しのぐらんじーた
    • 2020/10/31 16:34
    • それ言い出したら、アルタイルとかだって戦争とは言え軍師の仕事して敵兵を殺してるだろうし、前回のイベントでガウェインは橋のところでウェールズの兵士を姉妹で推定数百人はころしてるはず?
    • 0
    • 344. (・8・)ヤドンのそーま
    • 2020/10/31 20:33
    • 今回イベントの終わり方にみんなモヤモヤしてたところに
      すぐさまガチャで実装だからな
      贖罪が終えたら・・・とか言ってたのにこんなにすぐだからそらネタ的にも突っ込みたくなるし
      その程度の罪悪感だったのかと突っ込みたくもなる
    • 0
    • 347. 名無しのぐらんじーた
    • 2020/11/01 16:47
    • たまにある重い話やったら失敗したパターンって感じだから、ロミジュリみたいに続編でなんか巻き返しする気なんじゃないんか
    • 0


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