f44
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464:名無しのぐらんじーた:2021/04/03(土) 09:16:22.72 ID:R/igZwxDr.net
水着おっさん無しで技巧編成に移行する価値ある?
おっさん以外全部パーツあるけどイシュミールで代用できないかな?
465:名無しのぐらんじーた:2021/04/03(土) 09:18:37.03 ID:iPnHnTVG0.net
>>464
今抜いて使ってるけど別に弱くないよ
単純に火力は落ちてるだろうけど
468:名無しのぐらんじーた:2021/04/03(土) 09:20:10.77 ID:CugQ2y+G0.net
技巧でもおっさん普通に外れるし
471:名無しのぐらんじーた:2021/04/03(土) 09:22:33.83 ID:r1ah0VXT0.net
オッサンは確定クリからの追撃が魅力だが状態異常に弱い
473:名無しのぐらんじーた:2021/04/03(土) 09:26:42.76 ID:UDQsE8R30.net
最近は水技巧でレリバマスカレードでやってる人多いけど、だいぶ刻印キツくねえか?
シヴァフルオで一度も刻印5の状態で1アビ撃てないとかざらにあるくらいに
474:名無しのぐらんじーた:2021/04/03(土) 09:26:59.34 ID:UDQsE8R30.net
おっさんの1アビね
476:名無しのぐらんじーた:2021/04/03(土) 09:30:22.37 ID:CugQ2y+G0.net
そもそも刻印貯めきるようなマルチがないし
480:名無しのぐらんじーた:2021/04/03(土) 09:32:11.42 ID:IK+N8wUF0.net
あちこち見ても技巧におっさん必須って声が多いけど
わりと必要ないって話も聞いてよくわからんね
今回アニバで取った人かなり居そうだけど
486:名無しのぐらんじーた:2021/04/03(土) 09:36:34.26 ID:G1agElgcH.net
>>480
きくうし様の意見なんてのはぶれぶれだったりするんだから、自分で判断するしかないで
481:名無しのぐらんじーた:2021/04/03(土) 09:33:46.47 ID:iPnHnTVG0.net
火力は間違いなく上がるからあって損はないよ
終末で刻印まく前提かもしれんけど
482:名無しのぐらんじーた:2021/04/03(土) 09:34:21.19 ID:oLidywxJ0.net
アニバチケ使用率水着カリオストロより水着ルシオの方が多い気がする
487:名無しのぐらんじーた:2021/04/03(土) 09:36:37.97 ID:BuYCT9F4a.net
頭ではルシオのが強そうとわかっていても俺は下半身に従っておっさんを取った
483:名無しのぐらんじーた:2021/04/03(土) 09:34:29.94 ID:CugQ2y+G0.net
6竜やるなら確実におっさんははいらんってくらい
古戦場だとまた話は変わるけど
484:名無しのぐらんじーた:2021/04/03(土) 09:36:22.95 ID:GPfV/H9L0.net
プレイスタイルで評価変わるよね逆に水着ルシオとか一生使わない人も居そうだし
485:名無しのぐらんじーた:2021/04/03(土) 09:36:23.66 ID:4oWuj9fR0.net
流石に型落ち感が出てる
自前で連撃持ってくるとか3アビにスロウが付くだとかの役割が欲しい
488:名無しのぐらんじーた:2021/04/03(土) 09:36:57.69 ID:25E9WtV9H.net
今回に関して言えば水ゼタ居たら使わないんじゃないのおっさん
489:名無しのぐらんじーた:2021/04/03(土) 09:37:00.59 ID:1j07XG7g0.net
95までならおっさん入り
150からはおっさん抜く
そんな感じの弱いカカシいじめ特化ゴリラ
491:名無しのぐらんじーた:2021/04/03(土) 09:39:02.87 ID:/bL0CzRW0.net
火力だけを求めるなら水は技巧しかないしおっさんは必ず入る
火力以外が求められた瞬間枠の都合で真っ先にリストラされるのもおっさん
495:名無しのぐらんじーた:2021/04/03(土) 09:40:20.04 ID:CugQ2y+G0.net
火力だけみてもヴァジラゼタ超越カトルとかで普通に抜けるんじゃねえかなおっさん・・・
498:名無しのぐらんじーた:2021/04/03(土) 09:43:06.64 ID:4oWuj9fR0.net
95みたいな短期が一番おっさん要らんだろ
499:名無しのぐらんじーた:2021/04/03(土) 09:44:08.45 ID:MzNP+2rs0.net
95みたいな短期ならルシオ入れてレスラーしてしまった方が早いし
100みたいな中長期になる上にデバフでグダる可能性が高いならそもオッサン外れてしまうからな
500:名無しのぐらんじーた:2021/04/03(土) 09:44:27.22 ID:Osa4Ft3p0.net
95hellはウーノゼタうんちょ最強すぎてな
503:名無しのぐらんじーた:2021/04/03(土) 09:46:20.46 ID:ljaCF560a.net
おっさんはとりあえず3アビなんとかしろ
そんでテコ入れついでに性能も令和最新版に調整頼む
533:名無しのぐらんじーた:2021/04/03(土) 10:00:40.09 ID:+y8ibQw+0.net
カリおっさん追撃わっしょいは楽しいけど編成から外れがち
749:名無しのぐらんじーた:2021/04/03(土) 12:22:21.20 ID:BJ7aj2sp0.net
ゼタがいればゼタがサポアビ追撃持ってるからまあいいかってなるけど
おりゃん場合はやっぱおっさん抜くと結構火力落ちる
正直3アビどうこうはどうでもいい
727:名無しのぐらんじーた:2021/04/03(土) 12:10:06.22 ID:W2Nv0pdh0.net
カリオストロは良くも悪くも雑魚狩り専か手動用だからフルオマンなら技巧でもいうほど必須でもない
200:名無しのぐらんじーた:2021/04/02(金) 10:03:27.48 ID:jM8+slmAa.net
水おっさん入れるスペースあるか?
150はヴァジカトルリリィになりそうなんだけど
入れるならセミオートで主人公裏に下げて出す感じになりそう
201:名無しのぐらんじーた:2021/04/02(金) 10:05:22.52 ID:4rHbctsZ0.net
守護枠取れるからネーレウスよりは強いと思うけど、そもそもネーレウスがゴミだしさらにそれより攻刃低い訳で

>>200
水カリが一番輝くの手動なんだからフルオとかそらそうでしょ
207:名無しのぐらんじーた:2021/04/02(金) 10:07:37.22 ID:jM8+slmAa.net
>>201
3アビ無しでもフルオあかんのか?
203:名無しのぐらんじーた:2021/04/02(金) 10:06:09.52 ID:tBLNHB2+0.net
フルオなら外れるだろうけどせっかく移行するならおっさんのバースト力経験したいよな
205:名無しのぐらんじーた:2021/04/02(金) 10:06:23.44 ID:dBe919JBd.net
おっさんは置物として優秀だけど本人の火力としてはな
地の火力が上がった今となっては…
209:名無しのぐらんじーた:2021/04/02(金) 10:11:08.11 ID:e+ir8lYwH.net
150は攻撃力より耐久力だからなあ
210:名無しのぐらんじーた:2021/04/02(金) 10:13:09.36 ID:BOCgEvFH0.net
フルオ目線の水カリは150は役割ないから席ないだろうけど95なら最適解になるかも、ただ元から3分ぐらいで終わることになるし有無で十数秒の短縮とかだろうから誤差範囲だろうな

やっぱフルオメインなら水カリどうでもいいわ
213:名無しのぐらんじーた:2021/04/02(金) 10:16:07.06 ID:YyRTuaaXH.net
おっさんは裏マリアの有無と6Tで刻印5貯められる編成かどうかで丸っと評価変わると思ってる



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コメント

 コメント一覧 (186)

      • 48. 名無しのぐらんじーた
      • 2021/04/05 00:51
      • >>38
        実際技巧ならマキラと同じぐらいの存在感はある
      • 0
      • 64. 名無しのぐらんじーた
      • 2021/04/05 01:19
      • >>48
        気のせいだぞ
        バフ、追撃、マウントといった味方支援に強力なデバフできるマキラとは比べ物にならない
      • 0
      • 91. 名無しのぐらんじーた
      • 2021/04/05 03:58
      • >>64
        水の中でそのぐらいの印象があるって話なだけだと思うんだが
        なんで属性別で優劣競ってるの…
      • 0
      • 124. 名無しのぐらんじーた
      • 2021/04/05 08:22
      • >>91
        水の中でもその立ち位置にあるとは思えない…
      • 0
      • 171. 名無しのぐらんじーた
      • 2021/04/05 18:53
      • >>48
        ねーわエアプウィズかよ 
        外れる場面がほとんどないマキラと一部でしか使わない水カリが一緒なわけあるか 
        マキラはもう10点じゃないとおかしいキャラだよ 
        明らかに環境と化してるし
      • 0
      • 66. 名無しのぐらんじーた
      • 2021/04/05 01:22
      • >>38
        ちなみに水の評価点数
        9.8 ヴァジラ、カリオストロ、ゼタ
        9.7 リリィ、ルシオ
        9.6 ヴェイン、グレア、コルル
        9.5以下多数

        グレアの位置が一番疑問
      • 0
      • 69. 名無しのぐらんじーた
      • 2021/04/05 01:25
      • >>66
        グレアが輝いてた時期もあったんすよ…
      • 0
      • 96. 名無しのぐらんじーた
      • 2021/04/05 04:17
      • >>66
        水属性内の評価や立ち位置ならそんなもんじゃね?
        未だに鰹で数ターン殴るんなら普通にヴァジラグレアミリンだろうし他に入れるキャラもいない
        鰹を使うかどうかは置いといてヴェインなんかと並んでるなら別にって感じだわ
      • 0
      • 157. 名無しのぐらんじーた
      • 2021/04/05 14:42
      • >>66
        てか今の評価ならマキラ10でアンチラ9.8だと思うの
        アンチラは高難易度以外は抜けたりするし
        あそこは良いサイトだと思うけど評価の更新は遅いと思うな
      • 0
      • 172. 名無しのぐらんじーた
      • 2021/04/05 20:07
      • >>157
        マキラすら今はアルバハやワムデュスで入らなくなってるぞ
        使わない場所があるから点数下げろとか言い出すなら
        ミムメモの10点こそ過大評価甚だしいと思うけどな
      • 0
      • 173. 名無しのぐらんじーた
      • 2021/04/05 20:19
      • >>172
        ワムデュスでマキラの代わりに誰いれてんの?
      • 0
      • 83. 名無しのぐらんじーた
      • 2021/04/05 03:06
      • >>34
        すまんがどこのページにデカデカとおっさん必須なんて書いてあるんだ?
        いくつかのページ見てスタメン筆頭の文字は見つけたが必須なんて文字はどこにも見当たらないんだが?
        スタメンなんて相手次第だからスタメン筆頭も流石に言いすぎだなとは思うが筆頭を必須と捉える頭の弱い人に難癖付けられるのは可哀想

        下の奴もマキラみたいな立ち位置なんてお前が勝手に勘違いしてるだけだろうが
        点数に関してはあくまで属性ごとの評価で違う属性の点数との関連はないとはっきり書いてある
        マキラと水おっさんが同じ9.8でも同じ立ち位置なんて馬鹿しか思わないしそもそも同属性でもマキラとアナサンやプレデターとレイを同じ立ち位置だと思う馬鹿はいねえんだよ

        キャラにしても攻略サイトにしてもサイゲにしても貶すならちゃんとした根拠持って貶せ
      • 0
      • 99. 名無しのぐらんじーた
      • 2021/04/05 05:45
      • >>83
        水の神石編成の所に書いてあったよ
        150になってページリニューアルされたから消えたけどな
      • 0
      • 161. 名無しのぐらんじーた
      • 2021/04/05 15:09
      • >>99
        じゃあもう書いてないのでは…?
        勘違いする奴増えるとは一体…
      • 0
    • 39. 名無しのぐらんじーた
    • 2021/04/05 00:35
    • 知らずに3アビ取っちゃったから結局イシュミール使ってたし、今その枠は水着アンチラに置き換わった
    • 0
    • 41. 名無しのぐらんじーた
    • 2021/04/05 00:37
    • 日課が時短になるってだけでも取って損はない
    • 0
    • 44. 名無しのぐらんじーた
    • 2021/04/05 00:43
    • 誰かしらの動画で自分もその気になってるだけで
      実際は手動でやってる訳じゃないから口だけってのが多そう
    • 0
    • 45. 名無しのぐらんじーた
    • 2021/04/05 00:44
    • かわいい女の子とかわいい女の子の姿したおっさんしか使わないから入る
    • 0
    • 46. 名無しのぐらんじーた
    • 2021/04/05 00:49
    • 水カリ持ってないから分からないけど
      イシュミールで代用できるかな?
    • 0
      • 50. 名無しのぐらんじーた
      • 2021/04/05 00:52
      • >>46
        追撃もなければ刻印も巻かずに会心は3Tぽっちのイシュミールを見て何をもって代用できると判断したんですかね…
      • 0
      • 70. 名無しのぐらんじーた
      • 2021/04/05 01:27
      • >>46
        タイヤの代わりにパイナップルで運転できるかな?って言ってるようなもんだよソレ
      • 0
      • 119. 名無しのぐらんじーた
      • 2021/04/05 08:01
      • >>46
        使い方のベクトルが違うんよ
        イシュミール入れるメリットはそこそこ戦力保ったまま天司武器外して、別の武器入れられるとこだから
      • 0
    • 49. 名無しのぐらんじーた
    • 2021/04/05 00:52
    • できるわけねーだろw
    • 0
    • 52. 名無しのぐらんじーた
    • 2021/04/05 00:53
    • 改めて下半身に従っておっさんを取るってなかなかなパワーワードだよな
    • 0
    • 55. 名無しのぐらんじーた
    • 2021/04/05 00:56
    • サプで取ったけどまだ手動ソロのウィルナスでしか使ってないや
      フルオだとリリィかコルルで2枠必要になるのが微妙そうだしキャラ編成よく分からん
    • 0
    • 57. 名無しのぐらんじーた
    • 2021/04/05 01:06
    • 火力支援は今でもくそつえーから汎用パに入れてる
      それしかできないから相手が強くなればはじき出される枠だが
    • 0
    • 58. 名無しのぐらんじーた
    • 2021/04/05 01:08
    • 3アビフルオで使わないようにしてくれませんかね
      騙されて取っちゃったんですよ
    • 0
      • 59. 名無しのぐらんじーた
      • 2021/04/05 01:09
      • >>58
        わいもや3アビはマジで邪魔
      • 0
      • 61. 名無しのぐらんじーた
      • 2021/04/05 01:11
      • >>58
        ちょうどいいタイミングで連続ディスペルが役立つよう調整入るぞ
        FKHRを信じろ
      • 0
    • 60. 名無しのぐらんじーた
    • 2021/04/05 01:11
    • 常時全体追撃と会心のおかげで火力はトップクラスなんだけどね
    • 0
    • 65. 名無しのぐらんじーた
    • 2021/04/05 01:21
    • 非グラブルユーザーがこの会話見たら「おっさんってなんだ……?)
    • 0
      • 67. 名無しのぐらんじーた
      • 2021/04/05 01:22
      • >>65
        途中送信してしまった
        まあ書いてある内容の通りおっさんが金髪美少女の事指してるとは思わないだろうなぁw
      • 0
    • 68. 名無しのぐらんじーた
    • 2021/04/05 01:23
    • 下半身に従っておっさんを取る…?よくよく考えるとすごいパワー♂ワードだ…
    • 0
      • 77. 名無しのぐらんじーた
      • 2021/04/05 02:23
      • >>68
        クローンカシウスが雌になったとかあるからな
      • 0
    • 72. 名無しのぐらんじーた
    • 2021/04/05 01:51
    • フルオートは完走してくれたら速さは割とどうでもいいと思う

      おっさん強いけど他にも強いキャラいるから昔ほどの必須感はないね
    • 0
    • 76. 名無しのぐらんじーた
    • 2021/04/05 02:09
    • ヴァジラ強いけど無駄演出がなー
    • 0
      • 87. 名無しのぐらんじーた
      • 2021/04/05 03:24
      • >>76
        防御寄りのキャラなら遅くても文句は無いんだがなぁ
        攻撃重視で遅いのは正直使い道に困る
      • 0
      • 95. 名無しのぐらんじーた
      • 2021/04/05 04:09
      • >>76
        ヴァジラは単体のみでの火力なら水どころか全属性含めてもトップクラスのターンダメを安定してだせるキャラなんだけどね……フルオの演出による遅さは全くもってその通りだね
      • 0
      • 113. 名無しのぐらんじーた
      • 2021/04/05 07:29
      • >>76
        4アビが100エピだったら評価もっと高かっただろうね
      • 0
      • 120. 名無しのぐらんじーた
      • 2021/04/05 08:02
      • >>113
        邪魔って言われるのは3アビの犬の方や
      • 0
      • 143. 名無しのぐらんじーた
      • 2021/04/05 10:41
      • >>120
        バシバシバシ、わん!、バシバシバシ、わん!
        三段目に追撃って形にしてくれよなー
      • 0
      • 144. 名無しのぐらんじーた
      • 2021/04/05 10:51
      • >>120
        そうなんだ個人的に4アビの方が邪魔だったわ
        3アビは元からだから気にならなかった
      • 0
    • 79. 名無しのぐらんじーた
    • 2021/04/05 02:25
    • 水着のおっさん抜くとか抜かないとかさあ……
    • 0
    • 80. 名無しのぐらんじーた
    • 2021/04/05 02:37
    • 水の技巧は特におっさんいなくても強いしな
    • 0
      • 88. 名無しのぐらんじーた
      • 2021/04/05 03:51
      • >>80
        いたら更に強くなるだけではある
      • 0
    • 84. 名無しのぐらんじーた
    • 2021/04/05 03:14
    • おっさん3アビ取ると死ぬほど使いにくくなるよな
      3アビ撃ちたくなるような場所に連れて行かないし
    • 0
    • 85. 名無しのぐらんじーた
    • 2021/04/05 03:14
    • 終末握って鰹→コルル1アビで、後はリリコルおっさんフルオ放置
    • 0
    • 86. 名無しのぐらんじーた
    • 2021/04/05 03:20
    • カトルの追撃と共存するしゼタのTA限定追撃とかそもそも比べるのもおかしいし会心効果はワム槍の与ダメUPとも共存する
      アビと奥義で会心効果ばら撒いて確クリなら常時追撃で最近取った人なら3アビなんて取るわけないからフルオで1アビしか使わないポチ数少ないキャラ
      無理やり下げてる人いるけど別に下げる必要無いよね
      相手によって使わないとかそんなのほぼ全てのキャラに言えるしそもそもそんなの実装時点でそうだった
    • 0
      • 98. 名無しのぐらんじーた
      • 2021/04/05 05:13
      • >>86
        必須級とか無理やり上げてるやつもいるからな
      • 0
      • 106. 名無しのぐらんじーた
      • 2021/04/05 06:53
      • >>86
        産アビ封印させてくださいお願いします
      • 0
      • 122. 名無しのぐらんじーた
      • 2021/04/05 08:04
      • >>86
        最近取った人ならとかいう前提サラッと言ってるけど多くの人はずっと前に取ってるんすよ…そしてそこが一番肝心なんすよ
      • 0
      • 134. 名無しのぐらんじーた
      • 2021/04/05 09:44
      • >>122
        当時の技巧は別にマジョリティってほどじゃなかったしな。ヴァルナやる奴自体が割と少なかったし。武器強化に5凸、キャラまで揃ったからこその今の評価なわけで

        おっさんは単純に消費無しで5の時のみ2回発動1回だけにするか、0ターンに変更してくれるのが一番丸い気はする。あとはディスペル発動時に追加効果が入るとか。いずれにせよ損する仕様はやめて欲しいな。プリコネでも一部調整入ってたし、今年中になんか来ると嬉しい
      • 0
      • 185. 名無しのぐらんじーた
      • 2021/04/06 22:43
      • >>134

        いや、ヴァルナ自体は神石の中でも一番多かったでしょ..
      • 0
      • 139. 名無しのぐらんじーた
      • 2021/04/05 10:13
      • >>122
        グラブルIQ低いのは自分のせいやんけ。修正を待て。
      • 0
      • 169. 名無しのぐらんじーた
      • 2021/04/05 18:15
      • >>139
        水着カリオストロ実装:2019/7/17
        フルオート実装:2019/10/3
        未来予知できない限り回避不可でしょ
        最初に出た時必要性わからなくて後から取った人が得してるだけじゃん
      • 0
    • 101. 名無しのぐらんじーた
    • 2021/04/05 06:09
    • 自称天上人みたいな奴はいらんのかも知れんけど、減衰前提のレベルだと必須キャラなのは間違いないわ
    • 0
    • 104. 名無しのぐらんじーた
    • 2021/04/05 06:38
    • 入れる枠があれば必ず入れる。対応力削るか火力削るかの必要に応じて出し入れするだけだと思う。
    • 0
      • 141. 名無しのぐらんじーた
      • 2021/04/05 10:15
      • >>104
        これが一番わかりやすい。相手によってキャラ変えるだけで火力は普通にあるわ。
      • 0
    • 105. 名無しのぐらんじーた
    • 2021/04/05 06:52
    • カトルも入れたいヴァジラもアンチラもおっさんにも入れたいんや!
    • 0
      • 130. 名無しのぐらんじーた
      • 2021/04/05 08:52
      • >>105
        さりげなく欲望晒してて草

        俺もアンチラにいれたい
      • 0
    • 107. 名無しのぐらんじーた
    • 2021/04/05 06:55
    • 95HELL→手動ではパワー不足
      100HELL以降→安定性不足

      95HELLフルオートなら枠あるかもって程度じゃね
    • 0
    • 109. 名無しのぐらんじーた
    • 2021/04/05 07:08
    • 好みの問題になるけれど、おっさんに慣れると追撃の付いていない攻撃がビジュアル的に物足りない
    • 0
    • 114. 名無しのぐらんじーた
    • 2021/04/05 07:32
    • 水おっさんもヴァジラも遅いのが悪い
    • 0
    • 123. 名無しのぐらんじーた
    • 2021/04/05 08:08
    • マジメに入るの95フルオくらいだと思う
      150はまず入らないし100でも入らないんじゃねえかな
    • 0
    • 128. 名無しのぐらんじーた
    • 2021/04/05 08:31
    • 2ターンで2億出す必須キャラなんですが
    • 0
    • 129. 名無しのぐらんじーた
    • 2021/04/05 08:39
    • 普通に外れる
      所持者の大半は3アビ取ってるしな
    • 0
      • 132. 名無しのぐらんじーた
      • 2021/04/05 09:31
      • >>129
        水着に釣られて取ってるのでフェイト見ない選択技はないエロいから後悔はないアナル君はマジ後悔したけどな!
      • 0
    • 131. 名無しのぐらんじーた
    • 2021/04/05 09:23
    • ゆーちゅーばーに水カリおっさんはアニバチケ水での最優先って言葉に騙されてとったキッズ達が可哀そうだから、出番ないとか言ってあげないでw
    • 0
      • 138. 名無しのぐらんじーた
      • 2021/04/05 10:10
      • >>131
        キッズ(平均40代)
      • 0
      • 178. 名無しのぐらんじーた
      • 2021/04/06 01:06
      • >>138
        お前が平均年齢の底上げしてそう
      • 0
    • 133. 名無しのぐらんじーた
    • 2021/04/05 09:37
    • いやじゃいやじゃ
      ぽちぽちするのしんどいから95でもフルオートしたいんじゃあ
    • 0
      • 136. 名無しのぐらんじーた
      • 2021/04/05 09:47
      • >>133
        終末杖おっさん水着アンチラヴァジラでなるだけ刻印溜まってお願いパーティーもあるぞ。状態異常にクソほど弱いけど、まぁそこは諦める方向で
      • 0
      • 140. 名無しのぐらんじーた
      • 2021/04/05 10:14
      • >>133
        心配ございませんフォリア様
        我らの出番はありませぬ故...
      • 0
    • 135. 名無しのぐらんじーた
    • 2021/04/05 09:45
    • 装備整いきってない鰻+賢者なしのワイにはおっさん使いこなせん…
      表に置くよりも、リリィイシュミール+αに裏おっさんの方が火力出せる
    • 0
    • 137. 名無しのぐらんじーた
    • 2021/04/05 09:55
    • 以上、エアプきくうしのご意見でした。
      また来週~
    • 0
    • 145. 名無しのぐらんじーた
    • 2021/04/05 11:25
    • フルオだと2アビ腐って3アビ足引っ張る仕様が害悪すぎなんだよなあ
      おっさん自体のスペックは悪くはないんだが
    • 0
    • 147. 名無しのぐらんじーた
    • 2021/04/05 12:02
    • フルオするならイシュミールとたいして変わらん
      100以上ならそこにリリィや水ロゼどうせ突っ込むし
    • 0
      • 152. 名無しのぐらんじーた
      • 2021/04/05 13:44
      • >>147
        水カリの枠にイシュ入れて天使外してシヴァフルオしてみたら3分くらい遅くなったわ
        氷剣追加の表示に奥義演出長めなのとやっぱバフがしょぼい
      • 0
      • 158. 名無しのぐらんじーた
      • 2021/04/05 14:49
      • >>152
        そんな変わるか?
        それぞれ何分だった?
      • 0
      • 164. 名無しのぐらんじーた
      • 2021/04/05 16:00
      • >>158
        水カリ8分10秒、イシュ11分
        イシュの敵対心ダウンのせいでHP40%のデバフリセット時に攻撃集中して誰か落ちたのかもしれん
        ちなみに終末、アスポン4凸の技巧軸両面鰻モンク
      • 0
      • 163. 名無しのぐらんじーた
      • 2021/04/05 15:24
      • >>152
        イシュミールのほうが遅いつってもそんな遅くなるわけねーだろ
      • 0
      • 165. 名無しのぐらんじーた
      • 2021/04/05 16:00
      • >>163
        全然違う。隼シュートとノートラップランニングボレー隼シュートくらい違いが出る
      • 0
      • 166. 名無しのぐらんじーた
      • 2021/04/05 16:02
      • >>163
        俺の結果はこうだっただけ
        なるわけないと言われてもそんなこと知らん
      • 0
    • 149. 名無しのぐらんじーた
    • 2021/04/05 12:46
    • 短期がウーノゼタ水着ルシオの片面黒麒麟でほぼ固定だから最近はあんまり使わんかも
      100以降は使うかも知れんけど分からん
    • 0
      • 153. 名無しのぐらんじーた
      • 2021/04/05 14:09
      • >>149
        短期なんて昔っから鰹かディアンサウーノレスラーしかなかったしカリオストロ全く関係ないだろ
        それこそユリウスを短期で使えないから弱いとか
        水ミムメモアラナンは高難易度マルチで使えないから弱いとかコメントするのと同じ位不毛でおかしな話だわ
        結局適材適所なわけで
        水技巧で火力だすならカリオストロが筆頭候補になるって立ち位置は前から一切変わってないんだよ
      • 0
      • 177. 名無しのぐらんじーた
      • 2021/04/05 22:36
      • >>153
        うん、だから最近は水パなんて短期以外使うことないから水着カリオストロ使ってないって話をしてるのね?
        水着カリオストロ大活躍してるマルチあんなら知らんけど
      • 0
    • 154. 名無しのぐらんじーた
    • 2021/04/05 14:33
    • 水着カリオストロも水着アンチラも性能見ず天井したけど悔いはない
      ピックアップ?そんなものはない
    • 0
    • 159. 名無しのぐらんじーた
    • 2021/04/05 14:56
    • 居たらめっちゃ使うけど居なくてもまあなんとかなりはする
    • 0
      • 162. 名無しのぐらんじーた
      • 2021/04/05 15:19
      • >>159
        フルオートでいると便利って、他属性だとネモネくらいの立ち位置かね
      • 0
    • 167. 名無しのぐらんじーた
    • 2021/04/05 17:53
    • withのヴァルナ理想編成のところ「汎用」キャラのところにしか手持ちがおらん
      これでもかと水キャラ出ないんだがどうなってるんだ俺のアカウント、ちなみにヴァルナはボロボロ出て21枚ある
      ヴァジラもいないからほんと凹む、毎回ガチャピンムックのレジェフェスはミュル金月ばかり
    • 0
    • 168. 名無しのぐらんじーた
    • 2021/04/05 18:10
    • ヴァジラではなくマキラとったからカリオストロは使うだろうと思って買ったけど、ゼタもルシオも当たった今、買った意味がマジで怪しいことになった。
    • 0
    • 170. 名無しのぐらんじーた
    • 2021/04/05 18:25
    • どうして3アビ取ったんですかって水カリ杖最終のためなんだよなぁ・・
      少し前まで水は杖染めがトレンドだったから致し方なかったところもあるし
      ワールドエンドもだけど3アビ取得がフルオの弊害の要素があるのに3アビ取得のフェイトが武器最終の条件になってるゴミクソみてえなジレンマ早く何とかしてほしいわ
    • 0
      • 183. 名無しのぐらんじーた
      • 2021/04/06 09:11
      • >>170
        3アビにデメリットのあるアビリティ追加しなけりゃいいだけなんだけどな
        散々前例があるのに懲りずにサンダル追加してるガ○ジ運営が理解してるか怪しいものだ
      • 0
    • 176. 名無しのぐらんじーた
    • 2021/04/05 21:50
    • 水着ルシオと水着カリオストロで迷って、結局水カリをアニバで交換したけど、評価高いようで嬉しい。
    • 0
    • 179. 名無しのぐらんじーた
    • 2021/04/06 01:14
    • 立ってるだけで底上げすると言っても1アビが初手から使えるとかにならない限りはスタメン確定と言えないぐらいに水も火力キャラ増えてる現実 
    • 0
    • 180. 名無しのぐらんじーた
    • 2021/04/06 04:47
    • 今更になってルシオ取ればよかったなぁって後悔してる
      95hell久しぶりに2分台でやることになりそう
      ゼタもいねーし…
    • 0
    • 181. 名無しのぐらんじーた
    • 2021/04/06 05:07
    • カリオストロいらないは嘘だなぁ
      フルオなら95hellでも使うし手動なら150hellで使う
      天上人が用意してるムーブにも入ってる
    • 0
    • 182. 名無しのぐらんじーた
    • 2021/04/06 09:09
    • 実装当時に取った人は3アビ持ってるだろうし最近取った人は3アビは取らない
      この差がある以上同じおっさんでも使い勝手は別キャラに近いわけだし
      自分がどっちのおっさん使ってるのか明確にしないと抜く抜かないの話もかみ合わないわな
    • 0
    • 184. 名無しのぐらんじーた
    • 2021/04/06 10:00
    • 水おっさんに関しては普段めんどくせーからと普段使いするキャラ以外は大抵フェイト見なくて3アビ取ってないままたまに使ってる俺にとっては言い話だった
    • 0
    • 186. 名無しのぐらんじーた
    • 2021/04/13 03:16
    • 手動でもフルオでも大活躍だけどいきってたやつどこいった?w
      カリオストロ入り手動2分10秒だぞ?
    • 0


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