2021/10/18 09:00

sdf32
0 :名無しのぐらんじーた
本命は風武器なのかな
ショウ拳と揃えろってことか…?
6 :名無しのぐらんじーた
ヴェイン武器強そう
1 :名無しのぐらんじーた
ヴェイン武器強そうだけど背水か
2 :名無しのぐらんじーた
風で背水ってHPどうやって減らすねん
3 :名無しのぐらんじーた
>>2
宿命鉄拳
カレーと同じ🍛
25 :名無しのぐらんじーた
3凸ってもショウ武器あって魔鯛まである風で背水しにくいは無理がある
4 :名無しのぐらんじーた
かわいいヴェインくんが与ダメ上昇武器を引っさげて登場とか
風属性の人は感謝しないとね
5 :名無しのぐらんじーた
ヴェイン武器は最終解放で追撃もつくからパラゾっぽい格闘武器になるのね
効果量違うだろうけどアニラ斧もジェネリックパラゾだし風多いな
7 :名無しのぐらんじーた
ヴェインの武器風じゃなくて闇とか背水しやすい属性だったら強かったんだろうけど 風だと微妙じゃねぇか?
グリム槍調整しないし渾身スキルでも良かったろ
8 :名無しのぐらんじーた
ちゃんと風強くしたいならマグナもヴェイン武器2本差しになるだろうがな
まぁ風はナルメアコルワ居れば妥協マグナでもトップクラスだからどのへんで見切り付けるかって話になるけど
9 :名無しのぐらんじーた
ヴェイン拳ただのウィルナスフィンガーにしか見えんけど効果量違うんかな?
なんにせよショウ武器二本はさすがに無理だな
10 :名無しのぐらんじーた
ヴェイン武器の付与ダメ最大5万らしいからリッチ斧がやっぱりおかしい
11 :名無しのぐらんじーた
ヴェイン拳…条件付き最大与ダメ5万 攻刃なし
背水大 リッチ斧…無上限与ダメ5万 EX攻刃最大80% ダメ上限7%
アホかと
12 :名無しのぐらんじーた
ヴェイン武器はリッチ斧見たら劣化版みたいなもんだから逆に風にはしばらくリッチ系統は来ない
13 :名無しのぐらんじーた
ヴェイン武器は風ウィルナスフィンガーか
ゼピュに強そうな武器来て一安心
14 :名無しのぐらんじーた
ヴェイン武器ぶっ壊れだけど
リッチ斧見た後だと普通だな
15 :名無しのぐらんじーた
ヴェイン武器で風背水に拍車掛かるなあ
つよばは風レスラーと光レスラーの2強かね
16 :名無しのぐらんじーた
ヴェイン武器欲しいけどピック2体しかいないのはキツい
17 :名無しのぐらんじーた
風で背水ってするんけ?
18 :名無しのぐらんじーた
>>17
ショウ武器2本+真鯛が強いみたい
個人的にはゼピュでイキりたいなら背水編成必須だと思う
19 :名無しのぐらんじーた
背水武器ってショウくんのナックルと合わせて使うんか
20 :名無しのぐらんじーた
ヴェイン武器の方はワンチャンつよばは風が光倒せるレベルで変わる
21 :名無しのぐらんじーた
この武器で今のつよバハ光超えれるとは思えないがなぁ
22 :名無しのぐらんじーた
リミ武器にクラフト付けられたのが不幸の始まりだなゼピュは あんなの恒常武器にオマケで付いてるようなスキルだろ
23 :名無しのぐらんじーた
ヴェイン武器もしかして2個必要とかあんの
24 :名無しのぐらんじーた
ゼピュ背水マンは必要やな


コメント

 コメント一覧 (155)

    • 15. 名無しのぐらんじーた
    • 2021/10/18 09:52
    • クラフトと同枠はちょっとなぁ
    • 0
    • 16. 名無しのぐらんじーた
    • 2021/10/18 09:56
    • ショウ武器がーとかコメント多いが3凸止まりだし
      カレーと見比べると真顔になるレベルで弱いんだよな
      その上でハロヴェイン拳にダマヒヒ6個ぶちこまないといけないわけでな……
      開幕体力2割削れる強みはあるけど
      無料のexティア銃以下の火力しかショウ武器は持ち合わせていないことを考慮すべき
    • 0
      • 32. 名無しのぐらんじーた
      • 2021/10/18 10:31
      • >>16
        開幕背水ブーストかけるのが本体なので…
      • 0
      • 44. 名無しのぐらんじーた
      • 2021/10/18 11:06
      • >>16
        背水付いてる時点でアギトよりつえーよ
        真鯛もあるし加護乗るウィルナスフィンガーとかアグニスからしたら羨ましいわ
        カレーリッチ斧と比べたら全属性ゴミだし闇は別のゲームと思った方がいい
      • 0
      • 52. 名無しのぐらんじーた
      • 2021/10/18 11:22
      • >>44
        言うて無課金ティア銃以下の火力ってのは事実だからなぁ
        今のご時世3凸止まりの武器が考慮になるのなんてゼピュロスだけだろ
      • 0
      • 70. 名無しのぐらんじーた
      • 2021/10/18 12:40
      • >>52
        3凸止まりなのに編成に入ってくるのがやばいってわからんのかね
      • 0
      • 89. 名無しのぐらんじーた
      • 2021/10/18 14:08
      • >>70
        カレーがなければ仰る通りなんだけどね

        ショウ武器って攻刃15の背水小10レベルだからな?
        どう考えたって強い武器ではないよ
        ヴェイン拳が強いってのは辛うじてわかるが
        ショウ武器が強いってのは無いわ
        因みにカレーは攻刃32.5の背水小15レベルな
      • 0
      • 101. 名無しのぐらんじーた
      • 2021/10/18 14:56
      • >>89
        ショウ拳は2本と魔鯛で体力35%まで削っても
        イクサバ以下の火力だってことを知らないエアプが持ち上げているだけだから気にするなw
        短期でここまでお膳立てしてもイクサバやエデン以下で流石は3凸といったところ
        ヴェインの武器は普通に強めなんだけどね
      • 0
      • 104. 名無しのぐらんじーた
      • 2021/10/18 15:02
      • >>101
        背水が倍率目当てとか火古戦場で何を学んだんだよ
        皆与ダメアップ目当てで話してんだわ
      • 0
      • 108. 名無しのぐらんじーた
      • 2021/10/18 15:50
      • >>104
        君はまずしっかりとコメント読んだ方がいいと思うよ?
        ショウの武器に与ダメアップなんかついてねーから
      • 0
      • 117. 名無しのぐらんじーた
      • 2021/10/18 16:34
      • >>108
        修羅の評価するうえでヴェイン武器による与ダメアップは前提だろ
        剛毅が無いイクサバエデンと比較してる101がエアプって話だからお前がコメント読んだ方がいいよ
      • 0
      • 142. 名無しのぐらんじーた
      • 2021/10/18 18:15
      • >>117
        勝手に前提にお前がしているだけだろ
        101はあくまでも「ショウ武器」についての強弱を語っているだけ
        そしてヴェイン武器は強いけどねとコメントしたわけだ
        ショウ武器について語っている人間に対して
        与ダメ目当てで話してんだわってのはレスとしては的外れだろ
        ヴェイン拳の性能を語っているコメントにレスするなら正しいけれどね
      • 0
      • 150. 名無しのぐらんじーた
      • 2021/10/18 20:04
      • >>142
        日本語読めてんのか?
        修羅編成は剛毅の与ダメアップの為のもんなのに剛毅の積めないイクサバエデンと比較して倍率どうこう言ってんのはおかしいだろって話だぞ
        そもそも体力50%時点でゲイアサの倍率もエデン越えるから仮に剛毅無い想定ならゲイアサ2ショウ拳2とエデン4とかで比較すればいいのにショウ拳2だけと比較するとか恣意的すぎて何の意味もない
        サポーターとアタッカーの火力比べてるようなもん
      • 0
      • 109. 名無しのぐらんじーた
      • 2021/10/18 15:52
      • >>104
        大半の奴は未だにアギトやウィルフィンをゴミだと思ってるしなんならフルオしかやらずに語ってる
        メイン層と上位層の話は噛み合わんしプレイスタイルの問題だからしゃーない
      • 0
      • 102. 名無しのぐらんじーた
      • 2021/10/18 14:59
      • >>89
        だから?風有利古戦場でカレー使うの?
        カレーの足元にも及ばないアギトもリッチ斧の完全劣化のワム槍も古戦場普通に使われてたわけで、強いか?って聞かれたら強いって答えるよ俺は
        結局集めるし使うのに闇武器より弱い!って主張するメリットあんの?運営様が見つけて強化してくれるかも!ってこと?
      • 0
      • 111. 名無しのぐらんじーた
      • 2021/10/18 15:54
      • >>102
        だから?って言うか単純に3凸ショウ武器は弱いって話だろ
        強いのはヴェイン武器であってショウ武器では決してないんだよ
        自傷込みで考えても火力が弱いんだから弱いとしか表現のしようがない
        タラレバは不毛だけど魔鯛が自傷5割ならショウ武器はそのままゲイアサイルに代えられてしまう弱さ

        短期の話をしているわけだがお膳立てしまくっても開幕イクサバ以下の武器なのがショウ武器
        これを強いってコメントするのはバイアスかかりすぎた意見だね
      • 0
      • 113. 名無しのぐらんじーた
      • 2021/10/18 16:26
      • >>111
        つよばはでショウ拳2本入れた風背水はカレー積みまくった闇背水より早いし、風古戦場95でも暫定最速
        お前が一人で弱い弱い吠えても結果が示してるよ
        そもそもイクサバ以下ってコメントの時点で使い方分かってないエアプだろ
      • 0
      • 121. 名無しのぐらんじーた
      • 2021/10/18 16:43
      • >>113
        つよばはで風が闇より速いのはキャラの性能差であって武器の強弱ではないだろアホかよお前はwwwwww
        闇にコルワナルメアいたら結果は真逆どころかもっと大差つくわw
        皆が武器の強弱を語っている中キャラ持ち出してくるのはナンセンスにも程があるわ
        イクサバやエデンについても短期を語るなら
        100%渾身と現実的に可能な数値の背水で比較するのは何も間違っちゃいないよ

        風背水はヴェイン武器の与ダメと魔物の3t追撃逆境が強いのであってショウ武器が強いわけではないってのは事実なんだよ
        現実的な自傷手段が他にないから泣く泣く弱い武器で自傷しているだけ
        そしてその弱い武器を積んでも結果出せるのはナルメアコルワとヴェイン武器の与ダメが強いから
      • 0
      • 127. 名無しのぐらんじーた
      • 2021/10/18 17:08
      • >>121
        キャラと石含めた属性全体で語らないと意味無いだろ
        風には魔鯛あってリミメアコルワもいる代わりにショウ拳は3凸止まり、闇には壊れアタッカーいないからその分カレーとリッチ斧は壊れ
        現実的には風のが使われてるし、そんだけ「風の修羅編成」が強いし皆そこを評価してる
        単体だとカレーより弱いだのHP100%渾身のが強いだの、んなもん数字見たら誰でもわかることで皆知ってる。皆風の環境全体を踏まえて語ってんのよ
        武器の数字だけ見て闇に魔鯛あったらーとか闇にリミメアいたらーとか無意味な机上論バトルしてんのはお前だけ
      • 0
      • 138. 名無しのぐらんじーた
      • 2021/10/18 17:55
      • >>127
        お前自分に都合のいいこと勝手に主張してるだけだろ
        まとめサイトのタイトルに属性間のキャラ差なんて全く書かれていないし武器に言及したまとめがなされているんだわ
        むしろ皆キャラなんかではなく純粋に武器の強弱を語っているだろ
        何都合よくキャラまで含めた属性全体の比較に話をすりかえているんだよ
        16のコメントから他のレスコメントも殆どが
        装備について語っているなかお前だけが
        つよばはでカレー闇より背水風がーとか的外れなコメントしているんだわ

        その比較がありなら渾身エデン積んだ光レスラーの方が速いよねって身も蓋もない結論になっちまう
      • 0
      • 146. 名無しのぐらんじーた
      • 2021/10/18 19:14
      • >>138
        まず風修羅編成は風短期編成の中で一番強いっていう前提が共有できてないエアプだから話通じねーわお前
        現状でつよばは覇権取るぐらい強いのにショウ拳がカレーと同じ性能だったら強い通り越して壊れ
        現状のショウ武器の強さが風修羅編成に許された最大値ってこと、こう書けばわかるか?
        弱いってのはリッチ斧で存在意義奪われたルーリングペンとかの事を言うんだよ

        >その比較がありなら渾身エデン積んだ光レスラーの方が速いよねって身も蓋もない結論になっちまう
        ついでに言っとくとヴェイン拳出て渾身エデン積んだ光レスラーより風修羅編成のが早くなったから
        もちろんお前が言う弱い弱いショウ拳は2積みな
      • 0
      • 128. 名無しのぐらんじーた
      • 2021/10/18 17:13
      • >>121
        イクサバエデンと単体の倍率だけ比較するから駄目なんだろ?
        渾身編成だと剛毅の与ダメアップは無いし、背水+剛毅と渾身とで比較するべき
      • 0
      • 140. 名無しのぐらんじーた
      • 2021/10/18 18:02
      • >>128
        その比較でなら渾身はクラフト6万との比較になるしぶっちゃけ大した差は生まれなくなるかな。
        16のショウの拳が弱いってのは実際のところ事実なだけにね。
        短期想定なら他属性のエデンなりイクサバなりと比較するってのも間違っちゃいないし、
        強いのはヴェイン武器と魔物の石枠追撃ってのもその通りだもの。
        現にヴェイン武器が追加されるまでショウ武器強い!って言ってた人間いたか?
        いないよなって話でさ。
        それってつまりヴェイン武器が強いだけって何よりもの証拠だよねと
      • 0
      • 145. 名無しのぐらんじーた
      • 2021/10/18 18:58
      • >>140
        クラフト6万?イクサバエデンと比較したいのかナルメア剣グリム槍編成と比較したいのかはっきりしろ
        少なくともイクサバエデンの短期編成にクラフトの枠は無いし、風内で考えるならグリム槍入れるより修羅編成のが圧倒的に初速出る

        >現にヴェイン武器が追加されるまでショウ武器強い!って言ってた人間いたか?
        そもそもショウ武器は皆が言ってるほど強くない!とか言う16とか101の主張自体が藁人形論法だろ
        ショウ武器単体で見て強いって言ってる人間この記事にいねーよ
        ヴェイン拳が出て風修羅編成が熱い!ショウ武器も3凸止まりだけど最低限の攻刃背水あって無凸でもいいのが助かるね!ぐらいの話してんだわ皆
      • 0
      • 73. 名無しのぐらんじーた
      • 2021/10/18 12:46
      • >>52
        3凸止まりの武器に強スキルついてるだけだからそんなこと言われてもな
      • 0
      • 120. 名無しのぐらんじーた
      • 2021/10/18 16:41
      • >>52
        魔鯛と合わせてHP45%にできる風の修羅ってのが評価点だから修羅付いてないティア銃は比較対象にもならんわ
        そこに倍率低いとはいえ攻刃背水と最低限ついてるのが強い。アギトなんか秘奥だぞ?
        ウィルナスフィンガーに加護乗らないわ魔鯛無いからHP60%止まりだわの二重苦でも火古戦場で修羅編成は普通に使われたわけで
      • 0
      • 135. 名無しのぐらんじーた
      • 2021/10/18 17:43
      • >>120
        HP35だよ
        そしてアギトとの比較ならアギトの方が強いってのも間違っちゃいない
        ただ火属性には真鯛がないってのが致命的なだけ
      • 0
      • 60. 名無しのぐらんじーた
      • 2021/10/18 11:57
      • >>44
        ウィルナス拳を一部で過大評価してる人がいるが
        加護の乗らない背水だから火力は本当に弱いんだよね
        加護が乗る背水大は普通に強いからうらやましいわ
      • 0
      • 96. 名無しのぐらんじーた
      • 2021/10/18 14:34
      • >>60
        6竜武器はどいつもこいつも加護乗らないから、マグナの方がむしろ相対的に強くなるまである
        まあコロマグで背水なんかしたらヘル150なんて即死ぬが
      • 0
      • 114. 名無しのぐらんじーた
      • 2021/10/18 16:29
      • >>44
        アギトより強いはねーなぁ
        背水って言っても所詮三凸の小止まりだし
        攻刃21%差ってそれほぼ丸々スキル攻刃3を1本分だからな
        この差をほんのり背水でひっくり返すのは相当厳しい条件になるし
        基本ステでも火力差ができる
        アギト積む時点でアグニス側も背水は何かしら積むんだから尚更基礎攻刃の数値の差が如実に現れてくるからな
      • 0
      • 123. 名無しのぐらんじーた
      • 2021/10/18 16:48
      • >>114
        火の場合は背水堅守のドスがあるから半端な背水よりW攻刃の方がありがたいかもね
      • 0
      • 125. 名無しのぐらんじーた
      • 2021/10/18 16:54
      • >>114
        単体で見たら流石に数値低いけど編成全体で見たら背水小付いてるのは偉いと思うよ
        アグニスとしてはウィルフィンに加護乗らないのとアギトに攻刃しか付いてないのと魔鯛無くてHP60%止まりなのとで倍率が低すぎるのが難点だったし、ドス積むと武器枠がギチギチ
        だから少ない背水値でも上限叩ける95でしか使われなかったわけで
        風の場合は自然に加護付き背水盛れるから武器枠節約できるのが偉いし、魔鯛のお陰で背水倍率も盛れるから150手動で使われる可能性もあるし羨ましいよ
      • 0
      • 136. 名無しのぐらんじーた
      • 2021/10/18 17:47
      • >>125
        羨ましいのはヴェイン拳と真鯛であってショウ武器では決してないだろ
        真鯛とヴェイン拳があるならショウ武器だろうとアギトだろうと火力がどっちも大差ないんだもの
        むしろドスの攻刃ついていない分アギトの方が相性いいまであるぞ
      • 0
      • 143. 名無しのぐらんじーた
      • 2021/10/18 18:22
      • >>136
        アギトもショウ武器も修羅のために入れるだけの武器で秘奥だの3凸止まりだの微妙な点があるのはどっちもどっちって前提で、
        ヴェイン拳と魔鯛擁する属性がショウ武器弱い弱い言ってたら火見て言ってみろよって気分にはなる
        ショウ武器の背水小も片面HP60%で別枠約10%加算だし、ダマ食って攻刃だけのアギトと比べて悲観するほど弱くないよ
        別の武器で背水補うか攻刃補うかの差
      • 0
      • 141. 名無しのぐらんじーた
      • 2021/10/18 18:05
      • >>125
        ドスに攻刃ないしアギトドスとショウインドラで比較したら前者の方が強いと思うんだがw
      • 0
      • 144. 名無しのぐらんじーた
      • 2021/10/18 18:43
      • >>141
        HP60%片面加護で計算
        アギト2ドス 攻刃180%背水22.5%
        ショウ武器2エタラヴ 攻刃166.25%背水21.6%
        これだけなら前者のが強いけど言うほどの差じゃない
        ここにウィルフィンとヴェイン拳、魔鯛を乗せると
        火 HP60% 攻刃180% 背水49.5% 与ダメUP6万
        風 HP45% 攻刃166.25% 背水93.8% 与ダメUP7.5万
        こうなる
        ショウ武器単体の数値は足りないけど大した差じゃないし、全体で見たら風修羅編成のが断然強いよってこと
      • 0
      • 152. 名無しのぐらんじーた
      • 2021/10/18 20:43
      • >>125
        95でしか使われてないって150もトメ抜きにしても最速アギト背水だったじゃん
      • 0
      • 153. 名無しのぐらんじーた
      • 2021/10/18 20:50
      • >>152
        渾身技練で102秒が最速だと思ってたけどもっと早いの?
        アギト入りは技練入れる枠無いからクビラの火力落ちるのが弱いと思うけど
      • 0
    • 17. 名無しのぐらんじーた
    • 2021/10/18 09:58
    • 奥義効果かなり強いけど風で背水の格闘武器を持つ機会ってないよなぁ
    • 0
    • 18. 名無しのぐらんじーた
    • 2021/10/18 10:00
    • そこそこ強そうな武器、わかりにくいけど強い武器が出るたびに
      リッチ斧のヤバさを再認識する
    • 0
    • 19. 名無しのぐらんじーた
    • 2021/10/18 10:06
    • 第2スキルの数値ショボすぎてw
    • 0
    • 20. 名無しのぐらんじーた
    • 2021/10/18 10:08
    • 風マグナは強化してゼピュは微強化で止めさようとしてる強い意思を感じる
    • 0
    • 22. 名無しのぐらんじーた
    • 2021/10/18 10:17
    • 強そうだけど、ショウ武器が最終に成功しないと強そうで終わってしまう
      まだ強くない武器
    • 0
    • 23. 名無しのぐらんじーた
    • 2021/10/18 10:20
    • 頑なにグランデフェスに風リミを出さない強い意志を感じるわ
      しかもこんなゴミ渡してくるし
    • 0
      • 77. 名無しのぐらんじーた
      • 2021/10/18 12:58
      • >>23
        2年近く風リミ来てないならその批判も分かるがまだリミメアという壊れ実装されて半年くらいでその文句はどうなの?
      • 0
      • 88. 名無しのぐらんじーた
      • 2021/10/18 13:56
      • >>77
        ゼピュからすればキャラはどうでもいいから現状の編成を大きく強化される武器よこせって言いたいんだよ
        なのに風背水とか希少種の強化されても触りようもないんだわ
        ちなみに背水やればいいと思うかもだけど大半のゼピュは渾身想定で大分リソース割ってるのに急に背水にまで行けるのなんてごく僅かだからな
      • 0
      • 97. 名無しのぐらんじーた
      • 2021/10/18 14:36
      • >>88
        虚無槍しか渾身武器ないのに、渾身想定でゼピュなんかやらねーだろ
        インドラリムとかゲイアサイルとか、なんならセレ槍まで遡るが、昔からゼピュは背水系の方が武器充実してただろ
      • 0
      • 129. 名無しのぐらんじーた
      • 2021/10/18 17:16
      • >>97
        ナルメア剣もきたし渾身技巧つよつよなんだが今までどう初速出してたん?
        虚無槍は確かに足りない武器と馬鹿にされるけど抜いたら抜いたで今度はどう別枠とHP確保するん?エアプ?
        現状マジな話するとリミメア壊れてるだけで武器自体は虚無槍どころかナルメア剣も対したことないぞ、なのに今更編成枠使いまくった背水ごときで環境大きく変わるわけないやん
        今からゼピュ始める人間にゼピュの長所捨てさせる気かよ
      • 0
      • 131. 名無しのぐらんじーた
      • 2021/10/18 17:21
      • >>129
        今からゼピュ始めるやつとか今からグラブル始めるやつ並にレアだな
      • 0
      • 133. 名無しのぐらんじーた
      • 2021/10/18 17:24
      • >>88
        お前がリソース無いだけだろ
        神石楽しんでる層は喜んで背水組んでるぞ
      • 0
    • 27. 名無しのぐらんじーた
    • 2021/10/18 10:27
    • 風は技巧行ったり背水行ったり大変やな。
      なんか水でもこの流れ見たな
    • 0
      • 34. 名無しのぐらんじーた
      • 2021/10/18 10:42
      • >>27
        いろいろな形で編成を組めるのは理想ではあるけどね
      • 0
    • 33. 名無しのぐらんじーた
    • 2021/10/18 10:38
    • 剛殻、不合格
    • 0
      • 154. 名無しのぐらんじーた
      • 2021/10/18 21:11
      • >>33
        マジレスしてあげると、剛毅(ごうき)だぞ
      • 0
    • 35. 名無しのぐらんじーた
    • 2021/10/18 10:43
    • ポセ槍、リッチ斧見る感じリミなら上限もついてたんだろうなー感が
      魔鯛は逆境つくし、効果3ターンなのが水着ローズと違って強い
      風になろうと最近水着ローズ凸した人どんまい
    • 0
      • 98. 名無しのぐらんじーた
      • 2021/10/18 14:39
      • >>35
        つよバハとか2ターン動いて終わりだし、背水武器いろいろかき集めてヒヒ大量に用意する必要ないから、水着JK石だけで十分だわ
      • 0
      • 106. 名無しのぐらんじーた
      • 2021/10/18 15:31
      • >>35
        真鯛の逆境の効果量ゴミだから水着JKとは単純比較できんよ
      • 0
    • 36. 名無しのぐらんじーた
    • 2021/10/18 10:43
    • ティアマトボルト・マグナ「風で背水とかどうやってHP減らすの?」
    • 0
      • 40. 名無しのぐらんじーた
      • 2021/10/18 10:57
      • >>36
        魔鯛「気軽に召喚していただければ
      • 0
      • 46. 名無しのぐらんじーた
      • 2021/10/18 11:07
      • >>36
        ショウ武器と真鯛で減らして短期やるっつってんでしょ!!
      • 0
      • 61. 名無しのぐらんじーた
      • 2021/10/18 12:01
      • >>36
        コンジャクションで良いぞ
        敵が全体攻撃ならすぐにゾーイが落ちる
        全体じゃないならデスでも召喚しておこう
      • 0
    • 37. 名無しのぐらんじーた
    • 2021/10/18 10:47
    • マグナだし背水は別にいいや
      てかヴェイン君自身が破格だから武器はどうでも
    • 0
    • 39. 名無しのぐらんじーた
    • 2021/10/18 10:51
    • ククル欲しいのにコイツが出てきて締めに駄犬の笑顔はイラッとしたわ、現状ククルと一緒で背水環境がイマイチだから現状評価低めだな、古戦場でまた50%に割ってくれる敵とか来れば別だが
    • 0
      • 41. 名無しのぐらんじーた
      • 2021/10/18 10:57
      • >>39
        ヴェインの方が当たりやろ・・
      • 0
      • 42. 名無しのぐらんじーた
      • 2021/10/18 11:00
      • >>41
        股間に来るかどうかが問題、性能ではなく
      • 0
      • 47. 名無しのぐらんじーた
      • 2021/10/18 11:11
      • >>42
        ヴェインの谷間も股間に来るからセーフ
      • 0
      • 50. 名無しのぐらんじーた
      • 2021/10/18 11:16
      • >>47
        谷間のある男性はちょっと・・・
      • 0
      • 69. 名無しのぐらんじーた
      • 2021/10/18 12:31
      • >>39
        サブに入れて渾身してもええやん
      • 0
    • 57. 名無しのぐらんじーた
    • 2021/10/18 11:51
    • ショウ拳2本刺しても24000だしぶっちゃけクラフトと大差ないぞ
    • 0
    • 59. 名無しのぐらんじーた
    • 2021/10/18 11:53
    • なぜかスカ拳4凸2本あるからドラ2本合わせて使ってみたけど堅守大2本入りと考えたらかなり火力高目だと思う背水は普通にあり
      ショウ拳は真鯛あるならまあ一本で良いかなあて感じ
      枠的にキツキツだわ
    • 0
      • 139. 名無しのぐらんじーた
      • 2021/10/18 17:59
      • >>59
        参考までにHPどんな感じ?
      • 0
    • 68. 名無しのぐらんじーた
    • 2021/10/18 12:31
    • 風にグリム槍が来た時と同じだな
      強化だけど他の属性の劣化でその劣化武器を考慮されて
      強い武器が来なくなる呪いの装備
    • 0
      • 74. 名無しのぐらんじーた
      • 2021/10/18 12:46
      • >>68
        劣化?むしろ他属性のウィルナス拳の上位互換じゃん
      • 0
      • 78. 名無しのぐらんじーた
      • 2021/10/18 13:00
      • >>74
        グリム槍もフィンブルの上位互換だよ
        他の属性はイクサバ互換使ってるけどな
      • 0
      • 80. 名無しのぐらんじーた
      • 2021/10/18 13:10
      • >>78
        別種のものを比較するのはおかしいよねって話だろ
      • 0
      • 81. 名無しのぐらんじーた
      • 2021/10/18 13:14
      • >>80
        無課金武器と比べてる辺りがまさにそのままじゃん
      • 0
      • 82. 名無しのぐらんじーた
      • 2021/10/18 13:18
      • >>81
        入手手段じゃなくて性能で比較するのが普通じゃないか?
        別にこの武器も無課金で手に入るんだし
      • 0
      • 84. 名無しのぐらんじーた
      • 2021/10/18 13:28
      • >>82
        この武器の何が重要か考えたら替えが効く背水じゃなくて与ダメでしょ
        リッチ斧互換が風に来たらこの武器がどうなるか考えよう

      • 0
      • 86. 名無しのぐらんじーた
      • 2021/10/18 13:39
      • >>84
        そしたらリッチ互換を使うだけじゃね?
      • 0
    • 72. 名無しのぐらんじーた
    • 2021/10/18 12:41
    • うちのリミメアについた背水+12が輝くときが来たんですか
    • 0
    • 76. 名無しのぐらんじーた
    • 2021/10/18 12:51
    • 渾身2に、hpが高いほど与ダメup(最大6万)だったら神だったのにねぇ
    • 0
      • 79. 名無しのぐらんじーた
      • 2021/10/18 13:01
      • >>76
        そんな実質デメリット無しで与ダメ上昇する武器実装するわけないじゃん

        リッチ斧?それはほら…闇だからさ…
      • 0
      • 90. 名無しのぐらんじーた
      • 2021/10/18 14:12
      • >>76
        それは俺もまさに同じこと考えていたよw
        渾身大なり2なりで体力多い程与ダメアップな
        ゼピュロスマン的に普通にグリム槍を潰してくれて構わないだけにね
      • 0
    • 83. 名無しのぐらんじーた
    • 2021/10/18 13:26
    • リッチ斧に真髄ついてるのが余分で、こっちについてるくらいが良いバランスに見える
      ニオバフ・渾身技巧のグリム琴・終末誘惑のガッチリ噛み合ったシナジーを捨ててゼピュ背水するには単純に武器のパワーが足りてない
    • 0
    • 87. 名無しのぐらんじーた
    • 2021/10/18 13:46
    • ナルメア剣3本用意してたようなガチゼピュは背水も用意するのかな片面レスラーだと多分背水の方が強そうだが
    • 0
    • 93. 名無しのぐらんじーた
    • 2021/10/18 14:28
    • 高級フィンブルすらなかった頃、真鯛あって風グラシやハツオイあっても背水ゼピュが流行らなかった理由を考えて欲しい
    • 0
      • 99. 名無しのぐらんじーた
      • 2021/10/18 14:43
      • >>93
        魔鯛実装からリミグリム実装まで二週間しかない上に最終されたのはずっと後
        今背水ゼピュ編成が注目されている理由を考えて欲しい
        欲しかったのは十分な自傷手段と上限UP要素だからでしょ?
      • 0
      • 100. 名無しのぐらんじーた
      • 2021/10/18 14:43
      • >>93
        ×背水ゼピュが流行らなかった
        ○ゼピュが流行らなかった(今も流行ってない)
      • 0
      • 118. 名無しのぐらんじーた
      • 2021/10/18 16:36
      • >>93
        真鯛じゃ減りが少なかったからだよ
      • 0
    • 103. 名無しのぐらんじーた
    • 2021/10/18 15:01
    • 高級セレ槍なんか使うやつおるんけ?
    • 0
      • 110. 名無しのぐらんじーた
      • 2021/10/18 15:52
      • >>103
        それ言うなら高級ウィルナスフィンガーだろ

        まあマグナで使うなら劣化までありえるが
      • 0
    • 112. 名無しのぐらんじーた
    • 2021/10/18 16:23
    • 実際に使われてるのは間違いないけどハロヴェイン拳がリッチ斧の劣化って事実は間違い無くね?
      この辺りなんかごっちゃにして語ってるのぞろぞろいるのなんなん?
    • 0
      • 116. 名無しのぐらんじーた
      • 2021/10/18 16:33
      • >>112
        もう風にはリッチ斧来ないな
        まあキャラが雑魚の闇と違ってリミメアがとんでもないことになるもんな
      • 0
      • 124. 名無しのぐらんじーた
      • 2021/10/18 16:50
      • >>116
        闇のナルメア死んでるから調整してほしいわ
      • 0
      • 126. 名無しのぐらんじーた
      • 2021/10/18 17:03
      • >>124
        一生死んでていいよ
        土と風でフロントに居座ってるのにこれ以上こいつの顔見たくない
      • 0
      • 130. 名無しのぐらんじーた
      • 2021/10/18 17:17
      • >>112
        属性の違う武器比較してどうすんだよ
        お前は風の編成にリッチ斧入れるのか?
      • 0
      • 132. 名無しのぐらんじーた
      • 2021/10/18 17:22
      • >>112
        間違いないけどそもそもリッチ斧と武器性能だけで比較したらほぼ全武器がゴミなのは数字見たら誰でも分かることで、わざわざその主張する意味あんのかなとは思う
        だから風は弱い!って主張したいんならそれは違うって反論付いて当然だし
      • 0
    • 134. 名無しのぐらんじーた
    • 2021/10/18 17:34
    • 風マン皆ここで石使わされて月末に必ずくるイーウィア回収どうすんのかな
      俺は最悪リンチケ切るけどももったいない感
      背水は強化というより別の可能性でしかないから今更舵切れないし、今はただただイーウィア欲しい…
    • 0
    • 149. 名無しのぐらんじーた
    • 2021/10/18 19:57
    • リミメアコルワが強いだけなんだからヒヒ有り余ってる奴以外はこんなゴミにリソース割くべきじゃないだろ
      大人しくカレーとリッチ斧の互換待て
    • 0
      • 151. 名無しのぐらんじーた
      • 2021/10/18 20:13
      • >>149
        サ終まで待つことになるな
      • 0
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