【グラブル】高HPを目指す新水編成の軸に？ワムデュス解放武器『水禍の麗傘』は最大HPが高いほどEX攻刃/防御/ダメ上限が上昇する水斧 : ミニゴブ速報～グラブルまとめ～

【水禍の麗傘(リミワム斧)検証】

◆スキル1
【EX攻刃】
・HP×0.045%(上限40%/HP約8万9千)

【防御(合算上限400%)】
・HP×0.025%(上限25%/HP10万)

【ダメ上限(特殊/合算上限20%)】
・HP×0.001％(上限7％/HP7万)

※上限は1本あたり/合算上限迄複数装備可
※画像3は3本装備時https://t.co/Mr42sZbGzD pic.twitter.com/k6FnGFE90B
— グラブル攻略＠GameWith (@Granblue_GW) August 17, 2022

1 ：名無しのぐらんじーた：

「最大HP」だから減らされない限り鬼強やん

2 ：名無しのぐらんじーた：

最近流行りだした背水に喧嘩売るようなリミ武器！

3 ：名無しのぐらんじーた：

>>2
よく見ろHP減っても効果変わらんぞ

4 ：名無しのぐらんじーた：

最大HP参照だから渾身じゃなくて…なんだ？
とにかくHP盛れってことか

5 ：名無しのぐらんじーた：

ワム武器ってこれ複数効果あるやつ…？

6 ：名無しのぐらんじーた：

ワム武器ヤバくね？
最大だからHP減っても強いままなんでしょ？

7 ：名無しのぐらんじーた：

えっじゃあHP盛り得ってことじゃんやったー！
俺の4凸虹の弓輝く！！

8 ：名無しのぐらんじーた：

ワム斧2修羅2クリティカル用の武器3終末天司手持ちが今後のスタンダード？

9 ：名無しのぐらんじーた：

ワム武器単品だとステ上昇系が神威（小）だけだから3本はどうかな
2本程度に収まるんでないか

10 ：名無しのぐらんじーた：

ワム槍を絶対殺して来ると思ってたけど意外だな

11 ：名無しのぐらんじーた：

ワム斧最大HP依存なのか
とりあえず盛れるだけ盛ったらダメ上限7%になった

13 ：名無しのぐらんじーた：

HPって何で盛るんだっけ…
オフィーリアとかリリィ杖とか？

14 ：名無しのぐらんじーた：

ワム斧はこれ…どうだろ
片面強くなってきた状況だと逆境を感じる

15 ：名無しのぐらんじーた：

これでHP396％稼げるよ

16 ：名無しのぐらんじーた：

渾身やるにも背水やるにも良い武器なのは結構良さげだな

17 ：名無しのぐらんじーた：

HPの盛り%じゃなくてHP実数値7万くらいで効果量が最大になるっぽいから
HP最大値減少デバフ喰らうと超弱くなりそう

18 ：名無しのぐらんじーた：

今は片面で色々やることが多いゲームで最大Hp参照武器はどうなんだろ…

19 ：名無しのぐらんじーた：

オフィーリアとベスちゃんくらいしか守護武器思いつかない

20 ：名無しのぐらんじーた：

マグナで体力盛るには何使えばいいんだ？

27 ：名無しのぐらんじーた：

>>20
オルオベ

21 ：名無しのぐらんじーた：

HP盛るならリミランちゃんブレイドもありか

22 ：名無しのぐらんじーた：

守護武器か…
ナイトオブアス凸るか…？

23 ：名無しのぐらんじーた：

ガレヲン杖と同じ感じでワム斧も何本か必要なやつだなぁ… いきなり環境変わりそうだね

24 ：名無しのぐらんじーた：

リリィちゃんの杖引っ張り出そうかな…
あれ確か守護大だったし…

25 ：名無しのぐらんじーた：

割と今水ってＨＰ少なめなんだよなぁ…
昔はダントツで１位だったのにあの頃の２/３ぐらいだ

26 ：名無しのぐらんじーた：

HP1万につき1%上限アップらしいので
複数本入れるならそれなりにHP盛らないといけないので大変な気がする

28 ：名無しのぐらんじーた：

掘るか…HP渾身オルオベ

29 ：名無しのぐらんじーた：

ワム斧はワム槍を追い出す感じではないからどんな武器構成にするか悩むなあまさか技巧自体をやめる？

30 ：名無しのぐらんじーた：

>>29
技巧やめると基礎火力が
というか結局弓が入ってくるから…

31 ：名無しのぐらんじーた：

ワム斧複数入るスペースきつくない？
HP盛ること考えると専用編成になるだろうけどなんか1本編成より微妙になりそう

32 ：名無しのぐらんじーた：

結局効果ヲン杖と一緒で3本以上欲しいなら要らん条件付いてるだけ劣化ヲン杖じゃね？

33 ：名無しのぐらんじーた：

特殊上限最大目指すなら3本？
2本でも14%か…

34 ：名無しのぐらんじーた：

HP7万いる感じかー
3本あると神威小もあってキッチリ収まるのがまた

35 ：名無しのぐらんじーた：

とりあえずワム斧は片面だといろんな面で微妙だな
両面ならどっかで使うかもくらいでまだあんまり凸する旨味は感じないかも
ワム本体的にはリミラン短剣の方が相性良さそうだし

36 ：名無しのぐらんじーた：

リミワム3ワム2リミラン2で後はもういつもの3セットで埋まっちゃうな

37 ：名無しのぐらんじーた：

またもしかして3本入れる感じか…ワムは商売上手だなぁ

38 ：名無しのぐらんじーた：

リミラン短剣が神威小持ってるのがさらに偉くなってしまった…

39 ：名無しのぐらんじーた：

マグナでもワム杖メイン持ちアリ？
杖パで古戦場やろうかなって思う
新ジョブ＋ワムアンシャレム裏に児ポチラハーゼでトリア杖組み込むぜぇ

46 ：名無しのぐらんじーた：

まさかスタレの時超絶ハズレだと思ってたオフィーリアが
今更になって超当たりに変わった…？

40 ：名無しのぐらんじーた：

ワム斧3本入れつつHP7万盛るの大変じゃない？

41 ：名無しのぐらんじーた：

キャラ毎の最大HP依存ならグラジーやワムは効果発揮しやすい一方水バブとは相性悪い感じか
ていうかグラジーのHP他よりだいぶ高いし予測で判断してはあかんやつでは…？

42 ：名無しのぐらんじーた：

ただガレ杖と比べて1本でも機能するのは良いと思う

43 ：名無しのぐらんじーた：

ガレ杖はカイム利かなくなるっていうトレードオフがあったけど
こっちはそういうの無いから一本二本でも雑に仕事するやつだと思うのだ

44 ：名無しのぐらんじーた：

守護を盛る関係上武器のバランス的に
ワム斧は2本あたりが落としどころだとオレァ思うぜ

45 ：名無しのぐらんじーた：

ガレヲン杖もだったけどマグナでも使えるけど本領発揮させたかったら神石にしようねってスキルは中々いい所付いてる
リッチ斧とユニ琴が特に関係無かったからよく考えてきた感じか

48 ：名無しのぐらんじーた：

HP1万ごとってわかりやすくていいわね

49 ：名無しのぐらんじーた：

ワム斧は1個でも守護多めなら編成入ってくるのかな
そうなると逆に火力心配になるけど

50 ：名無しのぐらんじーた：

防御値次第では扇抜き外そうかと思ったけどHP確保と防御値意外と低めだから入れた方がいいか

51 ：名無しのぐらんじーた：

攻撃アップと防御アップは10万ないと上限行かないみたいだけどそもそも重要なのはダメ上限だからな…
攻防は上限届いてなくても十分機能するし

54 ：名無しのぐらんじーた：

ガレ杖ほどじゃないけどワム斧も3本入れたい武器だなぁ

52 ：名無しのぐらんじーた：

六竜武器はなんかその属性に足りない感じの構成になってて面白いな

53 ：名無しのぐらんじーた：

とりあえず一本作るかなワム斧

コメント一覧 (531)

- 読み込み中

- - 375. 名無しのぐらんじーた
  - 2022/08/17 23:27
  - >>373
    普通のフルオ編成だろこれ
    実際には太歳2＋ワム槍すら足せるしな
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    miniminigob
    
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- - 408. 名無しのぐらんじーた
  - 2022/08/18 00:39
  - >>373
    EX40と神威舐めすぎだろ
    太歳とかも詰むし上限行ける
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    miniminigob
    
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- - 399. 名無しのぐらんじーた
  - 2022/08/18 00:16
  - >>371
    一応守護付きの有能武器は結構あるからそこに…って思ったけどこれだとクリティカル狙うなら与ダメ5万分は捨てなきゃいかんのか。
    場所によってはポセ槍も入れたいしうーん悩むな…
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    miniminigob
    
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- 372. 名無しのぐらんじーた
- 2022/08/17 23:22
- 過去のつよつよ武器に引っ張られて前に進めない悲しい属性よな
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  miniminigob
  
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- 381. 名無しのぐらんじーた
- 2022/08/17 23:36
- 風のリミ猫も火のリミパーもお察しやね
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  miniminigob
  
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- 404. 名無しのぐらんじーた
- 2022/08/18 00:29
- 2本差してなんか上限10%以上伸びて少し固くなったなーぐらいの感覚で使う武器だなコレ
  何処までいっても余裕がある人向けの武器だわな
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  miniminigob
  
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- 406. 名無しのぐらんじーた
- 2022/08/18 00:35
- まあそのうち十賢者最終とかで上手いこと使えるようになるんじゃねーのとか言ってみる
  クビラだってユニ琴+ユニが来た途端無双してるわけだし(その前でもリンネ入れれば強かったのにボロカス言われてたんだが)
  現状ではどうもこうもないかもだけど
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  miniminigob
  
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- 407. 名無しのぐらんじーた
- 2022/08/18 00:38
- ベリアルも退かしてワム槍も外すとかありえんしな…。
  EX攻刃を見た時HP8万は欲しいしマジで厳しいなこれ
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  miniminigob
  
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- 411. 名無しのぐらんじーた
- 2022/08/18 00:46
- 特殊上限最大値にするのに
  ガレヲン杖:3本揃えるだけ
  ワム:3本揃えてHP7万
  
  考えたやつテストプレイしたか？
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  miniminigob
  
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- - 417. 名無しのぐらんじーた
  - 2022/08/18 01:09
  - >>411
    3本揃えること散々ボロクソ言ってたミニゴブ民がいるんすよ
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    miniminigob
    
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- - 419. 名無しのぐらんじーた
  - 2022/08/18 01:28
  - >>417
    それを理由にするなら３本揃えなくても最大値にならないと意味ないでしょ
    条件が３本で最大値が３本だから選択の余地がないのが叩かれてたのに
    じゃあ３本じゃなくても効果はあります！でも結局３本いります！条件は厳しくなります！は意味わからないんだわ
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    miniminigob
    
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- - 420. 名無しのぐらんじーた
  - 2022/08/18 01:33
  - >>419
    …？MAX狙うならって話だろそれ？
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    miniminigob
    
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- - 423. 名無しのぐらんじーた
  - 2022/08/18 01:52
  - >>420
    そうだよ？
    411の１行目に最大値にするのにって前提あるのに
    MAXにしない場合の話してたのお前…？
    きくうしは字が読めないってネタじゃないんだなｗ
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    miniminigob
    
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- - 426. 名無しのぐらんじーた
  - 2022/08/18 01:58
  - >>423
    えっと、まず１本でも効果ある武器でって話してるのに最大値にならないと意味がないって語気高められてもなに言ってんのにしかならんし…
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    miniminigob
    
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- - 428. 名無しのぐらんじーた
  - 2022/08/18 02:19
  - >>426
    最大値に必要な条件の話してる所に「俺は最大値の話してないから最大値の話されても困るんだが？」って自信満々で言えるお前すげーよ
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    miniminigob
    
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- - 434. 名無しのぐらんじーた
  - 2022/08/18 02:40
  - >>428
    3本揃えなくても効果発動するという話と3本未満でも最大値にならないと意味がないという話がどう繋がってんの？
    何がどう意味がないの？それをまず答えてくれや
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    miniminigob
    
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- - 448. 名無しのぐらんじーた
  - 2022/08/18 04:21
  - >>434
    まず３本揃えなくても効果発動するは代わりに守護武器盛らないといけなくなっただけで言う程メリットじゃない
    ゴブロ斧３本＋ガレ杖とか一期一振３本＋ガレ杖で発動させる事できたのが守護武器に置き換わるだけ、ただし水のリミ武器やマグナはほとんど守護ついてない
    「１本あたりの効果量最大＝条件を満たす」だったガレ杖と違ってワム杖は１本でも効果は発動するが実用レベルには相当守護が必要
    ガレ杖と同じ条件ならロペ琴３本並べたマグナでも使えたけどワム斧はマグナで使うのは不可能なレベル、ヴァルナも入れ得って程HP盛りやすいワケじゃない
    この上で効果量を上限いっぱいまで盛ろうとするとどちらも３本必要で先述の通り「最大＝条件」のガレ杖と違ってワム斧はこれにHPを盛る必要まである
    必要本数をHPとトレードしたはずなのにむしろHP枠がさらに圧迫してたら意味ないだろって話
    HPだからベリアル石にも干渉するし
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    miniminigob
    
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- - 496. 名無しのぐらんじーた
  - 2022/08/18 11:51
  - >>448
    それも踏まえて今現在の武器環境大体守護・神威の絡んだものが多いやん。
    リミラン短剣とワム斧が神威付きと現環境で入ってくる武器にそういう傾向がある分無理に〜というのもない。
    さらには無料の礎武器でも神威ついてるよね。んで効果量上限いっぱいまで盛らなければいいのでは?効果量と火力の兼ね合いを踏まえ上限最大値の7万、攻刃的には８万くらいをみたいねって話だ。
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    miniminigob
    
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- - 499. 名無しのぐらんじーた
  - 2022/08/18 12:08
  - >>496
    １つずつしか情報処理できないのか
    「ほらね、HP満たせるでしょ？」じゃなくて
    １本でも３本でもその7～8万を確保するために守護と召喚石の編成縛られるのが、１本でも３本でも３本同じ武器を並べるだけより遥かに重いだろって話だぞ
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    miniminigob
    
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- - 504. 名無しのぐらんじーた
  - 2022/08/18 12:32
  - >>499
    縛られるほどじゃなく編成入る武器ばかりやん（お前下で無理せず編成入るなら問題ない理論垂れてんじゃん）だし石が縛られるとは?まさかベリアル入らないとかギャグ言い出すわけではないよな？
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    miniminigob
    
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- - 509. 名無しのぐらんじーた
  - 2022/08/18 12:48
  - >>504
    両面ヴァルナ、ジャスティス抜きで７～８万にするつもりなのお前？
    ベリアルも当然入るだろHPに影響ある石なんだから、何がギャグなんだ？
    というかその理論だと無理なく３本入るガレ杖が結局デメリット無しって言ってるようなもんじゃん
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    miniminigob
    
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- - 519. 名無しのぐらんじーた
  - 2022/08/18 14:20
  - >>509
    多分このまま続けても永遠に平行線だと思うわよ。
    特殊D上限に対する考え方によって、ガレヲン杖と比較してのメリット・デメリットに対する意見は変わるだろうし。
    
    ただ火力落とさないようにするなら編成の制限はかなりきついとは思う。
    一応両面ヴァルナならベリアル有＋ジャスティス無でもぎりHP7万はいってる。
    ワム召喚きたらもうちょいもれるかもだけど、片面バブさんできないのはかなりやばい。
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    miniminigob
    
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- - 432. 名無しのぐらんじーた
  - 2022/08/18 02:29
  - >>426
    『３本バラバラで使えるようになった代わりに条件の難しくなった武器』を３本セットで比較してこっちの方が厳しいのはおかしいだろ！って騒いでるアホのことなんて相手せんでええよ。多分426の言いたいことは今後も理解できないだろうから
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    miniminigob
    
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- - 495. 名無しのぐらんじーた
  - 2022/08/18 11:39
  - >>432
    発動条件３本＋ガレ杖　⇒　ガレ杖３本でMAX
    だったのが
    最低条件ｘ本＋ワム斧　⇒　最低条件ｘ本(＋ワム斧２本分の余裕)＋ワム斧３本でMAX
    で「どっちも厳しいからおかしいだろ！」だろ、お前こそ理解できてなくないか
    だから必要本数か効果量で帳尻を合わせるべきでは？って案がちょいちょい出てるんだし
    次は「入れれば少しでも効果が発動してるんだからいいだろ！」とか言うつもりなの？
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    miniminigob
    
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- - 510. 名無しのぐらんじーた
  - 2022/08/18 12:49
  - >>506
    >>432で終わってる話いつまで続けてんだこいつ
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    miniminigob
    
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- - 517. 名無しのぐらんじーた
  - 2022/08/18 13:59
  - >>512
    話がかみ合ってないから、多分永遠に終わらないよ。
    >>432は大前提の武器デザインのお話、今もあーだこーだ言ってるのは実運用のお話。
    3本で最大値な限り、実運用上、3本前提の話が上がるのも致し方なし。
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    miniminigob
    
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- - 483. 名無しのぐらんじーた
  - 2022/08/18 09:54
  - >>432
    >>426が話の趣旨を理解せずに飛躍して話してるだけに見えるけど。
    3本未満でも使える代わりに最大値狙うのが厳しくなった武器、というのは皆判ってるよ。
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    miniminigob
    
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- - 497. 名無しのぐらんじーた
  - 2022/08/18 11:51
  - >>483
    １本でも効果がある（効果量無視）
    ３本同じの並べなくていい（効果量上げるのに必要な守護枠無視）
    って言ってるだけで、そのメリットとデメリットが釣り合ってないって話してるの理解されてないよね
    というかガレ杖の条件を「３本同じ武器」じゃなくて「３本ガレ杖必要」と思ってる疑惑すらある
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    miniminigob
    
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- - 425. 名無しのぐらんじーた
  - 2022/08/18 01:55
  - >>420
    迫真の「…？」滑稽すぎでしょｗ
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    miniminigob
    
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- - 487. 名無しのぐらんじーた
  - 2022/08/18 10:21
  - >>411
    ワム武器：2本でも効果がある
    ガレ武器：何かを3本そろえないと効果がない
    
    考えたやつテストプレイしたか？
    
    俺はしてると思うぞ
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    miniminigob
    
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- - 491. 名無しのぐらんじーた
  - 2022/08/18 10:51
  - >>487
    嫌々3本積んでるならわかるけど、性能面でも強力で最大値加味すると3本自然に入るから、ガレヲン武器は実質デメリット無しなんだよ。
    対して3本入れたいのに、2本以下でも使える代わりに条件が厳しくされているのがワム武器なわけで、結局、極めれば極める程ワム武器が劣化になるって話よね。
    
    最終的なゴールラインで格差が出来るのは俺はバランスが悪く感じる。
    せめて条件はもうちょい他属性と比較して考えてもよかったと思うよ。
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    miniminigob
    
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- - 498. 名無しのぐらんじーた
  - 2022/08/18 11:51
  - >>491
    お前はなにを言ってるんだ
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    miniminigob
    
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- - 501. 名無しのぐらんじーた
  - 2022/08/18 12:15
  - >>498
    具体的な反論を先ずは書こうぜ。
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    miniminigob
    
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- - 503. 名無しのぐらんじーた
  - 2022/08/18 12:30
  - >>501
    3本ないと効果発揮しないって武器を編成にはいるからノーデメ言われてもしか
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    miniminigob
    
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- - 505. 名無しのぐらんじーた
  - 2022/08/18 12:35
  - >>503
    ワム斧１本のデメリット⇒HP(守護武器)が必要
    ガレ杖１本のデメリット⇒３本同じ武器が必要
    
    ワム斧３本のデメリット⇒HP(守護武器)が必要
    ガレ杖３本のデメリット⇒なし
    
    そんな難しい？
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    miniminigob
    
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- - 512. 名無しのぐらんじーた
  - 2022/08/18 13:19
  - >>505
    だから3本前提で語ってるからというので432でおわってるやんけー
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    miniminigob
    
    がしました
- - 508. 名無しのぐらんじーた
  - 2022/08/18 12:46
  - >>506は安価ミス。
    >>501ではなく>>503宛ね。
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    miniminigob
    
    がしました
- - 506. 名無しのぐらんじーた
  - 2022/08/18 12:45
  - >>501
    意味が判らん。
    実際3本刺す装備ならノーダメじゃないか？
    
    対してワムは性能発揮するのに制限がきつい。
    片面も厳しいし、神威守護も意識しないといけないわけで。
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    miniminigob
    
    がしました
- - 536. 名無しのぐらんじーた
  - 2022/08/18 22:15
  - >>491
    無理に3本積まなくても2本という選択肢があるっていうことの意味が分かってないなら武器の強弱語らない方が良いと思う
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    miniminigob
    
    がしました
- 416. 名無しのぐらんじーた
- 2022/08/18 01:08
- 見るほどウィルナスって武器もキャラもなんだったんだろうなってなる
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  miniminigob
  
  がしました
- - 445. 名無しのぐらんじーた
  - 2022/08/18 03:33
  - >>416
    でもよおウィルナスは火力出るぜぇ？ワムは……
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    miniminigob
    
    がしました
- - 446. 名無しのぐらんじーた
  - 2022/08/18 03:47
  - >>416
    それはワムのほうだろ
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    miniminigob
    
    がしました
- - 461. 名無しのぐらんじーた
  - 2022/08/18 07:20
  - >>416
    今見るとどっちかというとフェディエルがおかしかったって感じだな
    ガレオンは強いけどいうほど隔絶してるわけでもないし
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    miniminigob
    
    がしました
- 429. 名無しのぐらんじーた
- 2022/08/18 02:22
- そのうちエリクサーとりゅうのきば調合する機会も来るだろう
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  miniminigob
  
  がしました
- - 490. 名無しのぐらんじーた
  - 2022/08/18 10:47
  - >>429
    低レベルクリアの友！
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    miniminigob
    
    がしました
- 431. 名無しのぐらんじーた
- 2022/08/18 02:29
- ワム槍抜きたくて結局ワム斧3リミラン剣ガリサイ大歳2みたいな編成になっちゃったな。ワム槍2本刺しより明らかに強いんだけどコスパは最悪だ
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  miniminigob
  
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- 436. 名無しのぐらんじーた
- 2022/08/18 02:50
- これやるならワムに全体最大HP底上げさせるフィールドかサポアビくらい欲しかったな。１アビポチで最大HP配るみたいなのでもよかった
  7万にしても10万にしてもハードル高いわ火力求めて守護武器入れて結局火力下がる結果になるのはなぁ
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  miniminigob
  
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- - 437. 名無しのぐらんじーた
  - 2022/08/18 02:52
  - >>436
    火力だけなら80000付近やろ
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- - 465. 名無しのぐらんじーた
  - 2022/08/18 08:08
  - >>437
    8万9000です…
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    miniminigob
    
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- - 533. 名無しのぐらんじーた
  - 2022/08/18 21:04
  - >>465
    最大時の話じゃなくてせめてアスポンとほぼ同じくらいのEX攻刃は欲しいねっていう意味で8万って言ったんだと思う。（HP8万でEX36％）
    
    HP7万でもW攻刃なわけだしアスポンの枠圧縮できるくらいには強いからまぁそこまで気にしなくてもいいんだがリッチ斧やガレ杖のあとだしな…
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    miniminigob
    
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- 439. 名無しのぐらんじーた
- 2022/08/18 02:59
- D上限の部分でHP7万っていうけどそれだとEX攻刃は31％くらいしかないから最低でもHP8万は欲しいところだな
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  miniminigob
  
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- 441. 名無しのぐらんじーた
- 2022/08/18 03:08
- HPアーカルム石と別枠でHP盛れるサブ召喚石とか出してくれ
  というかカリュブディスとかのサブ効果をアーカルムと共存できるようにしてよ…
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  miniminigob
  
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- 442. 名無しのぐらんじーた
- 2022/08/18 03:15
- ガレ杖より条件厳しいから第二スキル神威小でなく中で良かったのではって思った
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  miniminigob
  
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- - 524. 名無しのぐらんじーた
  - 2022/08/18 15:10
  - >>442
    遠慮するな、望むだけなら大だっていいんだぜ…
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    miniminigob
    
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- 443. 名無しのぐらんじーた
- 2022/08/18 03:21
- オフィーリアが卑猥なモノに見えてだな…
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- - 460. 名無しのぐらんじーた
  - 2022/08/18 06:48
  - >>443
    卑猥も何もそう言うデザインだぞ？
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- 450. 名無しのぐらんじーた
- 2022/08/18 04:58
- 一応火力は数字でも上がってるし上限も上がってる、オマケに防御もHPも付いてくる
  でも求められていた部分は多分火力なんだろうな
  元々カイムやってない水属性からしたら火力微増、防御増加、HP増加って
  総合力で見たら色々上積みあるんだけどやっぱ火力なんかね
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  miniminigob
  
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- - 451. 名無しのぐらんじーた
  - 2022/08/18 05:25
  - >>450
    太歳1、ガリサイ1、ワム槍2、ラン短2、終末1、天使枠1
    残り2枠、アスポン青玉シャル短
    この残りと入れ替え候補だと思うけどまぁうん・・・
    ラン短いらねぇって編成ならがっつり入ってくるらしい
    片面は言わずもがな入れれば入れるほど火力落ちる
    ぶっちゃけ防御欲しい相手なら火力も硬さもポセ槍でいいと思うから最後の人押って感じの武器
    3本編成使ってみた人らの感想は大体の人が「実感できない」
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    miniminigob
    
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- - 462. 名無しのぐらんじーた
  - 2022/08/18 07:26
  - >>451
    ワム斧２、ラン短２、太歳1、ガリサイ1、ワム槍2、終末1、天使枠1
    かな、個人的に
    ３はいらないけど２は普通に強かった
    上限分はダメージ差出ている
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    miniminigob
    
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- - 457. 名無しのぐらんじーた
  - 2022/08/18 06:25
  - >>450
    たぶん皆が欲しいのは加護に依存しすぎない強力な武器かなぁ
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    miniminigob
    
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- 453. 名無しのぐらんじーた
- 2022/08/18 05:33
- 数値や動画見る前は強そうと思ってたけどこれは駄目っぽいね
  こんな変な武器にするんじゃなく素直にワム槍を外せる武器にして欲しかった
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  miniminigob
  
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- - 455. 名無しのぐらんじーた
  - 2022/08/18 05:40
  - >>453
    たぶんそれだと強すぎると判断したんちゃうかな
    実際改造リミ2本とワム槍越えの特殊リミ合わせたら結構やばいことなると思う
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    miniminigob
    
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- - 479. 名無しのぐらんじーた
  - 2022/08/18 09:37
  - >>455
    水なんて短期キャラクソ弱いし武器くらい強くしてもよかったのよ
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- - 515. 名無しのぐらんじーた
  - 2022/08/18 13:25
  - >>479
    短期はポチ多すぎるだけ
    減らせるキャラが来ないことには
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    miniminigob
    
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- 458. 名無しのぐらんじーた
- 2022/08/18 06:30
- ベリアル石とも微妙に相性悪いのはマジで勘弁してくれよ。HPの条件もう少し緩くしろ
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  miniminigob
  
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- 464. 名無しのぐらんじーた
- 2022/08/18 08:03
- 防御の要求値下げるか神威中にしてくれい
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  miniminigob
  
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- 467. 名無しのぐらんじーた
- 2022/08/18 08:20
- 加護に依存しない(バブの加護には依存する)
  あんま変わらんやん
  まあ今やベルゼバブブルーファンタジーだから仕方ないが
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  miniminigob
  
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- 468. 名無しのぐらんじーた
- 2022/08/18 08:21
- そのうち最大HPを強化する消去不可バフ持ちが来るよ、知らんけど
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  miniminigob
  
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- 469. 名無しのぐらんじーた
- 2022/08/18 08:37
- ここでボロクソってことは強いんだろうな
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  miniminigob
  
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- - 471. 名無しのぐらんじーた
  - 2022/08/18 08:45
  - >>469
    ああ。だから全力で引くと良いゾ
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    miniminigob
    
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- - 476. 名無しのぐらんじーた
  - 2022/08/18 09:20
  - >>469
    クッソ強いから引いていけ
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    miniminigob
    
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- - 484. 名無しのぐらんじーた
  - 2022/08/18 09:56
  - >>469
    強い弱いでいえば強い。
    ただ3本揃える(=最大値狙う)前提ならガレヲン杖よりは弱い。
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    miniminigob
    
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- - 523. 名無しのぐらんじーた
  - 2022/08/18 15:00
  - >>469
    めちゃくちゃ強いから騙されずにちゃんと三本揃えとけよ
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    miniminigob
    
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- 472. 名無しのぐらんじーた
- 2022/08/18 08:55
- 神器フィンブルが復活してしまった…3本作ったけど編成悩むな
  HP制限きつすぎるせいで片面用の編成が前と変わらないままだわ…
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  miniminigob
  
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- 475. 名無しのぐらんじーた
- 2022/08/18 09:19
- HP上限緩くして5～6万程度でガレヲン杖と同じくらいになるようにして
  さらにHP盛っていったら（9～10万近く）ガレ杖より効果量少し高くなるとかにしてくれればおもろかったのに
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  miniminigob
  
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- 477. 名無しのぐらんじーた
- 2022/08/18 09:26
- 終末に賦活のチェインでHP盛ってみるのはどうじゃろうか？
  ワム斧1想定として
  ワム槍2じゃ弓2ガリレオリミラン短剣天司終末フェイトレス　終末渾身ヌイたら本末転倒かしら？
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  miniminigob
  
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- - 478. 名無しのぐらんじーた
  - 2022/08/18 09:28
  - >>477
    りゃんめん前提でバブ黒麒麟論外だけど
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- - 481. 名無しのぐらんじーた
  - 2022/08/18 09:43
  - >>477
    正直1本積むためにそこまで編成歪めるなら玄武斧積んだほうがマシでは？
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    miniminigob
    
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- 482. 名無しのぐらんじーた
- 2022/08/18 09:49
- ナーゲルリングの与ダメ上昇の2万が間違って5万とかになってくれませんかね…
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  miniminigob
  
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- 488. 名無しのぐらんじーた
- 2022/08/18 10:34
- パナケイアが鬼強かったら2本目凸考えてやらんでもない
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- 492. 名無しのぐらんじーた
- 2022/08/18 10:59
- 2本取れたからどうにか使おうとしたけど片面無理ワム槍抜けないベリアル抜かざるを得ないの三重苦で諦めた
  これならまんまレゾネーターで良かったよ
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  miniminigob
  
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- - 494. 名無しのぐらんじーた
  - 2022/08/18 11:31
  - >>492
    実際それ。
    なんか2本でも使えるをよりどころにしてる人が散見されるが、どう考えてもそのまま3本採用の方が強いって。どうせ3本入れたい武器なんだから、変な条件つけられた分こっちの方が明らかに微妙になっている。要求最大HPもかなりのレベルの枷になってるし、マジで最悪だ…。
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- 493. 名無しのぐらんじーた
- 2022/08/18 11:07
- ワム斧槍石でワム属性になっちまうな
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  miniminigob
  
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- 500. 名無しのぐらんじーた
- 2022/08/18 12:12
- 無駄に引きまくったオフィーリア4凸3セットがようやく日の目を見る時がきたか…
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- - 513. 名無しのぐらんじーた
  - 2022/08/18 13:21
  - >>500
    それ刺すスペースありますか…？
    (手元にある4凸オフィーリアを悲しく見つめながら)
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- 502. 名無しのぐらんじーた
- 2022/08/18 12:20
- 水強化しようとしてる人、素材だけ集めて凸ったりするのは古戦場始まるまで様子見でいいかもね
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- 507. 名無しのぐらんじーた
- 2022/08/18 12:45
- フルオートだとワム斧3リミラン短剣2をベースにしたアビダメ軸とかになるんだろうけど、水でアビダメ軸組めるキャラ居たっけ・・・
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- - 511. 名無しのぐらんじーた
  - 2022/08/18 12:59
  - >>507
    乳もケツもでかい女
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- - 518. 名無しのぐらんじーた
  - 2022/08/18 14:19
  - >>511
    クピタンは残念ながら古戦場向きの性能ではないかな
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- - 520. 名無しのぐらんじーた
  - 2022/08/18 14:33
  - >>507
    単体攻撃な敵でなければ150カトルもカシウスに匹敵するダメはでるね
    フェイトレスメインで握らないジョブとの相性は良い
    早くはないけど
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- 514. 名無しのぐらんじーた
- 2022/08/18 13:25
- ワム斧と比較するために眺めたら思ったよりヲン杖に伸び代がないことに気づく
  カイムから脱却させたくて投入した武器なのにカイムと似たような縛り加えてどうすんだ
  今は強いかもしれんけどこれ
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  miniminigob
  
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- - 521. 名無しのぐらんじーた
  - 2022/08/18 14:34
  - >>514
    並べりゃ良いだけのヲン杖はインフラ武器
    他の武器枠が伸びしろだもん
    土にこれ以上強い武器が来るなら万々歳で入れ替えるだけだし、こないならヲン杖並べてりゃいいので問題ないよ
    
    困るのはカイム最終でまたハイランダーになるケースだけだ
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    miniminigob
    
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- 525. 名無しのぐらんじーた
- 2022/08/18 15:13
- 高難易度だと上限の恩恵受け辛い
  普段使いでHP7万付近にすると攻防微妙
  片面は論外
  ワムはキャラ武器もかみ合わんね
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  miniminigob
  
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- 528. 名無しのぐらんじーた
- 2022/08/18 17:08
- 1本でも仕事するってのはハイランダー編成ならメリットになるんだがなぁ
  カイム君、ちょっと水着着て水に移籍しない？
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  miniminigob
  
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- 529. 名無しのぐらんじーた
- 2022/08/18 17:34
- 嫌な予感
  ルミナスシリーズが全部無加護武器で
  HP爆盛りできる武器があったりして
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  miniminigob
  
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- - 531. 名無しのぐらんじーた
  - 2022/08/18 20:05
  - >>529
    火力落とさずめちゃくちゃHP盛れる装備とか要求金月数が恐ろしすぎる。
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- 530. 名無しのぐらんじーた
- 2022/08/18 18:01
- サマフォで豚どもが騒ぐからベリアル配布になってもうたわ・・・せや！
  そして生まれたのがこの武器だ
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  miniminigob
  
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- - 532. 名無しのぐらんじーた
  - 2022/08/18 20:52
  - >>530
    まだ残党居たのか。さっさと引退してどうぞ
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    miniminigob
    
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- 537. 名無しのぐらんじーた
- 2022/08/19 06:56
- 水ゲイボもってれば使えなくはない
  強い槍ジョブがないのはあれだけど
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  miniminigob
  
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- 538. 名無しのぐらんじーた
- 2022/08/19 14:43
- こっちもほんとひでぇ性能だな
  
  お前ら問い合わせ凸るぞ
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