2023/06/03 08:00

0 :名無しのぐらんじーた
復活の刻
1 :名無しのぐらんじーた
黒猫と覚醒システムによるゴリ押しじゃねえか!
2 :名無しのぐらんじーた
メイン武器として択に入るようにはなったけど三手がウ○コスキルのままなのが腹立つ
6 :名無しのぐらんじーた
>>2 覚醒前提でW攻刃だと思えばいい
8 :名無しのぐらんじーた
三手う○こだと俺も思ってたんだよ
超越ソーンを連撃覚醒してなお結構な頻度でSAするからちょっとだけ見直したよ
9 :名無しのぐらんじーた
>>8
補助がないと意外とSA出しちゃうキャラを採用する事も多い昨今だとあると無いとで案外違うんだよな…
リンネのほんのりついてるTAアップが喜ばれるくらいだ
31 :名無しのぐらんじーた
三手小はルオー込みの両面だと多少は連撃の仕事はしてくれる
完全におまけと考えれば悪くはない
3 :名無しのぐらんじーた
強いのはわかるが今更ヒヒ入れたくないいいいい
4 :名無しのぐらんじーた
自然に凸れてたら入れてたなー
5 :名無しのぐらんじーた
黒猫が強くなけりゃ今更こんなもん握らねえよ!
7 :名無しのぐらんじーた
これで旧武器救済のつもりなのがクソムカつくし実際に使ってる自分にもムカつく
10 :名無しのぐらんじーた
覚醒4にしたので普通に突っ込んでるぞ俺
まあオメガや☆銃が4凸以下なのでそれらの替わりなのだが…
11 :名無しのぐらんじーた
回復と再生持ちだからちょっと被弾した程度ならすぐ回復してくれる
12 :名無しのぐらんじーた
たまたま無料で凸れてこの間の無料ガチャでたまたま強化用のアイテムたくさん貰えたから覚醒したよ
流石に強くて頼れる
13 :名無しのぐらんじーた
1凸だからダマ2個入れる価値が…ありそうなんだなぁ
14 :名無しのぐらんじーた
黒猫なら三手もなんだかんだ活きるからいいよね
15 :名無しのぐらんじーた
無理にダマ入れるなら方陣攻刃2のセフィラ杖でいいよ
16 :名無しのぐらんじーた
黒猫だと奥義打たないからこれじゃなくてもいいけど
覚醒した岩盤は普通に強いので
17 :名無しのぐらんじーた
正直リミ三手武器は全部三手大でいいと思う
18 :名無しのぐらんじーた
ダマ入れるほどではないと思うな…
昔に凸った人がまた持てて嬉しいってのはあると思うけど
19 :名無しのぐらんじーた
ガチャ武器ならまあ光杖もそこそこある
逆に言うとそんぐらいしかないから自然と揃うのを待つしかないな
別にプリコネ杖でもセフィラ杖でもいいんじゃねとは思うが
20 :名無しのぐらんじーた
フルオ眺めてると思ってるよりSA出てるから覚醒させてちゃんと編成に入れた方がいいなって考えを改めた
21 :名無しのぐらんじーた
ケージ突っ込む踏ん切りがつかずに未覚醒で握ってるけどこれでも8分で完走出来てるからまあいいやってなる
無駄なくメインに握れる杖ってだけでえらいわ
22 :名無しのぐらんじーた
オメガとかの属性変更を除けばクリマ・タクトやアーのマグナ杖くらいしかないのが無課金の光杖だ
23 :名無しのぐらんじーた
ケージ武器に使った方がいいのは解ってるんだけど
あと一つ二つあれば欲しいLB取り切れるのになー…気持ち悪いなーってキャラに使っちゃう
40 :名無しのぐらんじーた
今から岩盤にダマ3入れるぐらいならクリマキラ杖に3入れた方がいいと思う
41 :名無しのぐらんじーた
岩盤はダマだけじゃなくてケージも食うからな…
24 :名無しのぐらんじーた
俺なんてラストエリクサー病だからケージ使えなくて死蔵してるぜ
25 :名無しのぐらんじーた
これにケージを注ぐきくうしが後を絶たない
26 :名無しのぐらんじーた
>>25
逆に今これかサティ以外に使い道ないし
いつか使うかもで死蔵して後でワンチャンにかけるか今存分に活躍させるかしかないじゃん
27 :名無しのぐらんじーた
これは迷わず攻撃覚醒できたけどサティで悩んでる…
28 :名無しのぐらんじーた
サティも安定は防御だけどピンポイント起用の時は少しでもダメ伸ばしたいだろうから攻撃も実際いいんだよね…
29 :名無しのぐらんじーた
聖布は三手大進境大でも弱…ってなるよ多分
30 :名無しのぐらんじーた
リミ進境は這い上がれる目が…
32 :名無しのぐらんじーた
AKは防御かなと思いつつ剣豪やってると奥義にもしたくなる
33 :名無しのぐらんじーた
今は進境がいらない子すぎるというか最初から上限MAXが当たり前だからな…
せめて火力の代わりに耐久安定系のスキル構成なら尻上がりの進境もまだ可能性あったけど三手じゃなぁ
34 :名無しのぐらんじーた
聖布も出た時はガンバンいったああああああああみたいに煽られてたのに…
35 :名無しのぐらんじーた
ガンバン複数積みが最強の時代あったんだ
36 :名無しのぐらんじーた
>>35
エデン3岩盤2~3の時代だな
まだシュバが強くてゼウスが酔狂扱いされてた頃の時代
そこからクビラが来て潮目が変わり始めた
39 :名無しのぐらんじーた
エデン3の時点で火力はもう上回ってたから酔狂はない
素クビラも最初出番あったけどそこから最終まで出番なかったろ
37 :名無しのぐらんじーた
ガンバンも聖布も凸ってあるぜ
38 :名無しのぐらんじーた
古戦場の度に1本ケージ入れた武器作って見てるけどどれも割と強くなるなって…

コメント

 コメント一覧 (81)

    • 1. 名無しのぐらんじーた
    • 2023/06/03 08:10
    • 手動で覚醒リミ複数が最適解だっただけでパラやマナダイバー組めない人用の黒猫で再評価された訳じゃないだろ
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    • 2. 名無しのぐらんじーた
    • 2023/06/03 08:10
    • 色々試したけど聖布だけはまじでダメだったぞ
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      • 46. 名無しのぐらんじーた
      • 2023/06/03 12:05
      • >>2
        短期とか特定の用途なら最初からダメでしょ
        長期で武器揃ってないなら今でもそれほど悪くないと思うがね
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      • 53. 名無しのぐらんじーた
      • 2023/06/03 12:32
      • >>46
        聖布よりおでん琴入れた(増やした)方がタイムも安定して早くて強かったぞ
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      • 79. 名無しのぐらんじーた
      • 2023/06/03 20:17
      • >>46
        進境中ではどうにもならん
        ずっとゴミ
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    • 3. 名無しのぐらんじーた
    • 2023/06/03 08:27
    • 聖布の三手大が乱舞大になって覚醒できたら使われるかもしれない
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      • 5. 名無しのぐらんじーた
      • 2023/06/03 08:46
      • >>3
        それは絶対に救われないって言うんだよ
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      • 27. 名無しのぐらんじーた
      • 2023/06/03 10:20
      • >>3
        いや乱舞は三手の上位互換じゃない。TAしか上がらんし上昇量もカスだから
        そんなんやられたら劣化岩盤になって余計死ぬんだが

        聖布がゴミなのはどちらかと言えば進境(中)の方だよ
        覚醒のあるエニアド武器とかにも普通に付いてるのを見ればわかるが
        立ち上がり遅い上に10T後でも火力は渾身中の半分以下で
        ここが変わらん事にはわりとどうしようもない
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      • 67. 名無しのぐらんじーた
      • 2023/06/03 13:59
      • >>3
        三手大 DA7% TA7%
        乱舞大 攻刃18% TA4.2%

        同じ大表記でもスキル内訳全然別物だよ
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      • 69. 名無しのぐらんじーた
      • 2023/06/03 14:34
      • >>3
        三手自体は元から使えるじゃん
        連撃を盛れないキャラには必須だぞ
        あとスキル自体はそのままでいいから進境は最大値と1ターンの増加量をガン上げしてくれれば良いんだけどな
        個人的には両面ゼウスで1ターン10%、最大値100%くらいにしてくれればいいかな
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    • 4. 名無しのぐらんじーた
    • 2023/06/03 08:40
    • 攻撃覚醒来てもスキルがそのままじゃ死んだままだぞ
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      • 80. 名無しのぐらんじーた
      • 2023/06/03 20:31
      • >>4
        攻撃覚醒付けば妥協の枠埋め候補くらいにはなると思う
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    • 6. 名無しのぐらんじーた
    • 2023/06/03 08:52
    • 攻撃覚醒が来ればルミナス拳持ってない人はCPフェディエルでTA確定用に使えるけど、
      ツイ救援がなくなって遅いどころか埋まらない事も増えたからそこまでする必要ないのがな
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    • 7. 名無しのぐらんじーた
    • 2023/06/03 09:36
    • メインで持ちたいようなお手軽な光の杖も無いしな。
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      • 20. 名無しのぐらんじーた
      • 2023/06/03 10:11
      • >>7
        オメガ
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      • 28. 名無しのぐらんじーた
      • 2023/06/03 10:23
      • >>20
        オメガは「持てる」けど「持ちたい」ではないかな
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      • 35. 名無しのぐらんじーた
      • 2023/06/03 10:48
      • >>28
        さらにいうと欲しい属性武器種にするのに作り直しがいるのでお手軽でもない
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      • 38. 名無しのぐらんじーた
      • 2023/06/03 11:00
      • >>28
        枠がきつきつだから圧縮出来るならしたいし場面によるんじゃね
        黒猫とかなら有り、マナダイバーとかなら無し
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    • 8. 名無しのぐらんじーた
    • 2023/06/03 09:39
    • 三手が微妙って言われるのは確定TAキャラ起用すると腐るからであって、
      ヴィーラやソーン起用してるのに三手がおまけって言ってるのはエアプやろ。
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      • 9. 名無しのぐらんじーた
      • 2023/06/03 09:41
      • >>8
        +ハルマル石で結構盛れるからな
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      • 13. 名無しのぐらんじーた
      • 2023/06/03 10:00
      • >>8
        ヴィーラは34アビのお陰であんまぶれないからおまけも間違ってない気はする
        ソーンに関しちゃ今使う場合ほぼマコラ前提だからどちらかと言うと連撃重要って方がエアプかも
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      • 17. 名無しのぐらんじーた
      • 2023/06/03 10:06
      • >>13
        そもそもお前のマコラ、DAしてないか?
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      • 14. 名無しのぐらんじーた
      • 2023/06/03 10:01
      • >>8
        多分それハロムゲンとハロレンス実装前のジャンヌネハン入りつよばは編成の評価だよ
        でもガンバンが評価されたのは三手単体じゃなくて攻撃覚醒+三手スキル持ちっていう点だと思うけどね
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      • 23. 名無しのぐらんじーた
      • 2023/06/03 10:16
      • >>14
        ハロウィンというかルミナス拳に乱舞大ついてるお陰で火力ほぼ変わらず上限ついでに三手小で確定持っていけるって理由だね
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      • 16. 名無しのぐらんじーた
      • 2023/06/03 10:04
      • >>8
        うん、エアプが過ぎるんだよね。
        サブハルマルじゃ全く足りなくて、オメガ連撃斧入れてもまだ足りず、ヴァイキングや黒猫でTA出せずにいるのに三手ゴミとか言えるのは何も理解してないから。
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      • 52. 名無しのぐらんじーた
      • 2023/06/03 12:23
      • >>16
        ルオーのクリバフ・会心バフ・DATA奥義バフの
        超絶バフを以ってしても弱いって判断する人がいるし
        思い込んでる人に何を言っても無駄
        連撃はリンネ2ルオーのTAバフでも万全でもないし
        ゴミと言えるほど弱くはないな
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      • 73. 名無しのぐらんじーた
      • 2023/06/03 15:48
      • >>16
        TA確定させたいのってだいたい短期とか
        手動でムーブ固定させたいときだけだから

        長期で安定して連撃出せるヴァイキングや黒猫で
        わざわざ1枠使ってTA確定とかしないだろ普通
        実際、聖槍は外したほうが速くなること多いんだから理解もクソもない
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      • 76. 名無しのぐらんじーた
      • 2023/06/03 16:45
      • >>73
        横からだが
        まず16は12への返信で、話題はヴィーラやソーンであり、この二人はDA確定すらしていないし、そも16はTAを確定させる話なんかしてないよな? なのに君はTA確定させたい~と、出だしから書いてあることを理解できていない事丸出しで返信している。
        あと、聖槍外したほうが早くなることが多いってなんだ? 論拠が感想でしかないぞ? まさしく理解もクソもないな。
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    • 10. 名無しのぐらんじーた
    • 2023/06/03 09:49
    • 元々光ルナティックブルーム持ってたしそっち使ったな
      圧倒的にルオーミニステル入れればそっちのほうが安定するし速度も早いからすぐ使わなくなったけど
      でも岩盤の覚醒はいいと思う。自然完凸出来たなら使うかもしれん
      三手もリンネの乱舞込みで考えれば相当TA率上がるからいいんじゃね?
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    • 11. 名無しのぐらんじーた
    • 2023/06/03 09:56
    • 自然に出来た4凸があるんだがケージ入れるべきか
      なんだかんだでなくても古戦場200いけちゃったしタイミング逃した感が
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      • 21. 名無しのぐらんじーた
      • 2023/06/03 10:13
      • >>11
        そもそも手動では糞強い武器ってだけでフルオやるだけならわざわざ作らんでいい類いの武器
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      • 29. 名無しのぐらんじーた
      • 2023/06/03 10:24
      • >>11
        タイミング逃してはいるが、上限UP枠でスター銃or覚醒ガンバンになるので悪くないと思うが、ケージの重要度は人によって違うので自己責任で。
        個人的には今後日課でいれっぱになるかどうかって基準でいいかなと。
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      • 43. 名無しのぐらんじーた
      • 2023/06/03 11:34
      • >>11
        5凸スター銃がないなら、大抵の場合はコスモス琴かガンバンか〜ってなりがちな気はする
        フルオートでも普通に強いよガンバンは
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    • 12. 名無しのぐらんじーた
    • 2023/06/03 09:58
    • >聖布も出た時はガンバンいったああああああああみたいに煽られてたのに…

      聖布って実装当時も微妙な反応じゃなかったか?
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      • 15. 名無しのぐらんじーた
      • 2023/06/03 10:04
      • >>12
        聖布なんて入れる余裕なさそうな人が何故か持ち上げてまともな人はゴミ扱いしてたな
        当時は150でもフルオは長期戦だったから凸れたの入れたら思ったより悪くなかったとかそういうのはあったけど
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      • 18. 名無しのぐらんじーた
      • 2023/06/03 10:06
      • >>12
        微妙というか評価された記憶がないぞ
        前回の光有利古戦場でダラダラとターン数かけてフルオートする際に空いた枠に入れてる奴がいるかいないかだと思う
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      • 26. 名無しのぐらんじーた
      • 2023/06/03 10:18
      • >>18
        2年前以前の古戦場では普通に理想編成入ってたよ‥オメガのスキル進境採用とか平気であった時代あるんだから、評価されなかった記憶がないっていうか知らんだけやろ
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      • 31. 名無しのぐらんじーた
      • 2023/06/03 10:28
      • >>26
        それ評価されたって言うんか?
        どう考えても枠埋めるために入れてたとしか思えんが
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      • 45. 名無しのぐらんじーた
      • 2023/06/03 12:03
      • >>31
        当時は4凸持ってない人が勝手に決めつけてただけ
        アーク然りルオー拳然り
        これらとは強さが大分違うし結果的にもう入れる余地は無いけど
        一部の大きい声は実際の使用感と比べると滅茶苦茶違和感あった
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      • 71. 名無しのぐらんじーた
      • 2023/06/03 15:09
      • >>31
        持ってたら優先的に編成に入ってくる状況を評価しないって言うのなら
        お前とは一生会話が成り立たないからここまでな
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      • 78. 名無しのぐらんじーた
      • 2023/06/03 18:42
      • >>31
        当時は連撃の評価が今より大分高かったから普通に理想編成入る評価されてた。攻刃枠以外の神石武器自体が貴重だった
        当時最前線たったリミジャンヌとの相性も良かったし一年弱位は理想編成入ってた
        アークで抜け始めてリンネネハン辺りでは完全に話題に出なくなった

        何より、実装当時はゼウスはまだ不遇な時代で神石編成組んでたやつ自体が少なくて評価もエアプが酷かった
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      • 74. 名無しのぐらんじーた
      • 2023/06/03 15:58
      • >>26
        トップ層の編成共有とかでは知らんけど
        ウィズとかの古戦場最速編成では入ってたことなくね?
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      • 22. 名無しのぐらんじーた
      • 2023/06/03 10:15
      • >>12
        聖布は進境中が弱いから。進境は中と大では大違い。
        属性UPはそもそも有利だと50%ある上に、バレアグロの存在、光レリバゆえの終末進境と、武器として入れる意味も薄いという追い討ち。
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      • 61. 名無しのぐらんじーた
      • 2023/06/03 13:23
      • >>12
        昔は強かったってやつ
        当時はハルモニリンネがなかったしアークエデンで攻刃過多になるから
        連撃盛るのに通常攻刃枠で5凸なかったオメガや岩盤は微妙だった
        あと本体が強くて通常軸が主流だったのも大きいかな
        まあ今はどうあれ当時の理想だったのは確か
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      • 62. 名無しのぐらんじーた
      • 2023/06/03 13:25
      • >>12
        持ってる人は普通に評価してたと思うよ
        実際当時の光って三手がないとSA連発マシーンだったから使い所はあった
        でもまあその時でもエデンとかみたいに何も考えずにダマ入れるような武器ではなかったけどね
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      • 81. 名無しのぐらんじーた
      • 2023/06/03 20:36
      • >>12
        進境中がゴミだからね
        三手が思ったより良い仕事するとは言え、その時はまだ神石5凸実装前だし
        古戦場の時に聖布の槍最高!2本入れたい!って言ってる奴をここで見た記憶はあるけど
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    • 19. 名無しのぐらんじーた
    • 2023/06/03 10:09
    • 覚醒システムがリミへの追加機能だから、後発のリミにもいずれくるだろうと思うとケージを使えない...
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      • 24. 名無しのぐらんじーた
      • 2023/06/03 10:17
      • >>19
        2個分残して後は使ってるわ
        水と風以外
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      • 37. 名無しのぐらんじーた
      • 2023/06/03 10:57
      • >>24
        2個分残してなお覚醒4まで上げられるのは実弾で回してるか運がいいかのどっちかなんだよな
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      • 25. 名無しのぐらんじーた
      • 2023/06/03 10:17
      • >>19
        それ何年後よ
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      • 33. 名無しのぐらんじーた
      • 2023/06/03 10:44
      • >>25
        聞きたいかね?……今年までの時点では、99,822年後だ
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    • 30. 名無しのぐらんじーた
    • 2023/06/03 10:26
    • 出るとこには出るんやな
      オレは天井1本きりで、全く出ないぞ
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    • 32. 名無しのぐらんじーた
    • 2023/06/03 10:34
    • 覚醒タイプ通常Dとか増やして既存とは別枠の通常攻撃与ダメ上昇とかつければ強いんじゃね
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      • 48. 名無しのぐらんじーた
      • 2023/06/03 12:12
      • >>32
        今でもDPTは高いはずだが短期を重視する人が多かったり
        そもそもトライアルとか見ずに感覚で弱いと判断されてるっぽいから
        よほどの魔改造をされない限り再評価される日なんて来ない
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      • 49. 名無しのぐらんじーた
      • 2023/06/03 12:18
      • >>48
        君の大好きなトライアルと違って防御値高かったりバフ盛られるから火力の低下が痛いんですよ
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      • 54. 名無しのぐらんじーた
      • 2023/06/03 12:34
      • >>49
        今も使ってるなんて一言も言ってないんだが…
        かつては使われてたし
        今でこそルオー拳3とかで入れる枠ないけど
        そこまで痛いってほどひどくはないが…
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    • 34. 名無しのぐらんじーた
    • 2023/06/03 10:45
    • 聖布の槍は三手大が必要で今回初めて使った

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    • 36. 名無しのぐらんじーた
    • 2023/06/03 10:51
    • 聖布は片面も珍しくなくなってきたのも向かい風だな
      片面側で属性枠ブチ上げられたら進鏡ゴミだし
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      • 57. 名無しのぐらんじーた
      • 2023/06/03 12:43
      • >>36
        そもそも聖布は両面なら別に悪くないって装備なんだが
        フルオート向けにしても今やハルモニアリンネルオー拳があって
        アークも併用する場合は両面でも枠が足りなさすぎるのがね
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    • 39. 名無しのぐらんじーた
    • 2023/06/03 11:03
    • リミ武器は聖布やナス斧など被ってもあんま嬉しくないのばっか被る。
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      • 40. 名無しのぐらんじーた
      • 2023/06/03 11:07
      • >>39
        ナス斧はいいぞ〜
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      • 41. 名無しのぐらんじーた
      • 2023/06/03 11:16
      • >>39
        ナス斧は普通に優秀だろ
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      • 44. 名無しのぐらんじーた
      • 2023/06/03 11:37
      • >>39
        ナス斧って便利だけどダマヒヒ使って即凸るほどじゃない武器筆頭だから
        一番被って嬉しいタイプやん
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      • 50. 名無しのぐらんじーた
      • 2023/06/03 12:21
      • >>44
        便利というかシエテの残り1枠とかに丁度良い武器って感じだな
        弱くはないし勝手に被る分には嬉しいけど今の火でわざわざ奥義やる場所がないからヒヒ入れるのはなって枠
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    • 42. 名無しのぐらんじーた
    • 2023/06/03 11:32
    • 三手大自体は悪くなかいけどセットの心境ちゅうがねー
      連撃安定していいかなって入れて見たりもしたけど安定して遅くなった
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      • 47. 名無しのぐらんじーた
      • 2023/06/03 12:09
      • >>42
        ターンダメージは聖布高いから
        相手が合わなかったのでは?
        遅くなるような相手ならわざわざ入れる価値ないし
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      • 51. 名無しのぐらんじーた
      • 2023/06/03 12:23
      • >>47
        ターンダメージも高くなるのは聖布でもそれ以外でもダメージ変わらなくて三手部分の影響だけ出る敵だけだよ
        要は雑魚狩り用
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      • 56. 名無しのぐらんじーた
      • 2023/06/03 12:37
      • >>51
        まぁ元々遅い中では
        さして早くなるわけでもないからそれが正しいな
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      • 55. 名無しのぐらんじーた
      • 2023/06/03 12:35
      • >>47
        TAを確定させるような使い方でも無い限り割りに合わない
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    • 58. 名無しのぐらんじーた
    • 2023/06/03 12:43
    • 終末のチェインになってるくらいだし進境を虚詐に変更しよう(無理)
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    • 59. 名無しのぐらんじーた
    • 2023/06/03 13:05
    • >>三手う○こだと俺も思ってたんだよ
      超越ソーンを連撃覚醒してなお結構な頻度でSAするからちょっとだけ見直したよ

      超越してリミボに連撃スキル割いてもなおSAするソーンが特大う〇こなだけで
      3手がう〇このままなのは変わらんぞ
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      • 64. 名無しのぐらんじーた
      • 2023/06/03 13:33
      • >>59
        確定連撃に慣れすぎたな
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      • 65. 名無しのぐらんじーた
      • 2023/06/03 13:42
      • >>64
        強キャラ扱いされたきゃ全員確定連撃しろとまでは言わんけど
        ソーンは貴重な超越のリミサポ枠割いちゃってアレだからねぇ
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      • 70. 名無しのぐらんじーた
      • 2023/06/03 14:49
      • >>65
        弓を連射するのがおかしいと考えれば我慢でき・・・ねぇな
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      • 75. 名無しのぐらんじーた
      • 2023/06/03 16:24
      • >>65
        ソーンは奥義も回したいとはいえ基本はアビダメアタッカー兼デバフ役だからまだいいよ
        通常アタッカーのはずのウーノとかもうどうしようもない、超越ファランクスだけじゃ厳しい
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    • 60. 名無しのぐらんじーた
    • 2023/06/03 13:16
    • 黒猫〜黒猫言われてるけど、普通に上限枠として採用出来る
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    • 63. 名無しのぐらんじーた
    • 2023/06/03 13:28
    • 聖布の1アビは思い切って特殊アビリティにしちゃえ
      強化レベル無しで光キャラのDATA+100%
      今ならそんなに強くないだろ
      これでいいじゃん
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      • 68. 名無しのぐらんじーた
      • 2023/06/03 14:08
      • >>63
        確定連撃持ちが全員死ぬ調整とか何がしたいん?
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    • 66. 名無しのぐらんじーた
    • 2023/06/03 13:48
    • リミイオ未だに出てくれてないわ
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    • 72. 名無しのぐらんじーた
    • 2023/06/03 15:41
    • 岩盤の三手がウン◯はまじでただのエアなんよな
      ネハン2切るハードル低くなるしフルオどころか短期でも無駄になんない
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    • 77. 名無しのぐらんじーた
    • 2023/06/03 16:55
    • リンネ2+ガンバンでほぼ30%
      +ハルマルで10%=40%だから馬鹿にできない

      なお黒猫ルオーだとさらに+60%されるので
      確定TAになる模様
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