2026/07/06 12:00

0 :名無しのぐらんじーた
マイナスがゼロになっただけでそんな強くなくない?
というかTA過剰で武器どうすんのと一晩悩んでる 1781583769881
1 :名無しのぐらんじーた
オーバー何とかがあるから過剰な方がいいんじゃなくて?
2 :名無しのぐらんじーた
>>
オーバースキルマルチはあんま信用できん
3 :名無しのぐらんじーた
エレシュキガルは確率のとこを確定にできるけどフレズは確率パチンコ
4 :名無しのぐらんじーた
TA武器売った後にデメリット消すのずりいなってちょっとだけ思った
5 :名無しのぐらんじーた
>>
超越するよ!って時からまあそんな気はしていたが
6 :名無しのぐらんじーた
まあTA武器自体は水がすべてフレズだけってわけじゃないから…
7 :名無しのぐらんじーた
デメリットや条件の削除や緩和ってわかりやすく想像がつく強化点だしな…
8 :名無しのぐらんじーた
これどこで使うの
9 :名無しのぐらんじーた
>>
短期とフルオ
10 :名無しのぐらんじーた
もはやこいつにごちゃごちゃ言うような文句つける性能ないだろ
11 :名無しのぐらんじーた
9000円で俺もフレズマンになるつもりなんだけどさ
弾って今ベリ弾ベリ弾ベリ弾天元弾ルシゼロ弾スパバハ弾 であってる?
12 :名無しのぐらんじーた
>>
バブ5ベリ3ルシ3スパバハ天元ルシゼロ1 取りあえず完璧に使い分けるならこれぐらいはほしい
13 :名無しのぐらんじーた
弾無視してオリジン用としてはどうなんだろ
14 :名無しのぐらんじーた
>>
そんなのは来てみないとわからん というか現状で弾使わないジョブでも強くなっちゃってる
15 :名無しのぐらんじーた
オリジン化したら弾使いますってなるかも知れないし…
16 :名無しのぐらんじーた
ウィザードがダイバー要素あるしソルジャー要素のあるオリジンが来てもおかしくないな
17 :名無しのぐらんじーた
SA限定スキルとかいう意味のわからないものテコ入れしてくると思ったのに放置だったのが一番意外
18 :名無しのぐらんじーた
>>
賢者とか十天みたいに更になんかスキル盛るイベントと3年後くらいやるかもね
19 :名無しのぐらんじーた
別に今のフレズ気軽に取ってもいいとは思うけどドレスイルザはやっぱいるしバレットは欲しくなるよ
20 :名無しのぐらんじーた
バレットなくてもコラボもなくてもいいけどドレスイルザは欲しくなるよ もっと数字がいっぱいになるしオクタヴィアも回るしあと一人は適当
28 :名無しのぐらんじーた
与ダメ上昇の関係で頭打ちと思ってるTA削ってガリレオサイトとか入れるよりも
そのままオーバーマルチ盛りまくったほうがいいような気がしてきた
29 :名無しのぐらんじーた
>>
ガリレオは渾身もあるから削ってもなぁってところがある 本当に装備に困る
30 :名無しのぐらんじーた
結局極破でイルザにオーバー乗せるのとそれ以外に無理なく乗せるのどっち強いの?ってことになる
31 :名無しのぐらんじーた
>>
イルザ単体で600万ぐらい変わるから
多分全員載せたほうが強い
32 :名無しのぐらんじーた
オーバー連撃はただの追撃じゃなくて処理的には2割の通常攻撃1回が生えてくるから
当然そこから更に追撃が乗ってヒット数が盛り盛りになるぞ
33 :名無しのぐらんじーた
>>
やっぱこれフレズはオーバーマルチ盛りまくったほうがよくね?
21 :名無しのぐらんじーた
最前線に立ち続けてた人は散々振り回しやがって…みたいな気持ちにはならないのかな
22 :名無しのぐらんじーた
>>
これならオクタ刀もうちょっと別のスキルならんかったの?以外は文句ない
23 :名無しのぐらんじーた
欲しいけど超越してデメリット消えるだけのレベルがあんのつまんねーなって思って躊躇する…
24 :名無しのぐらんじーた
>>
でも編成自由度が上がるから強いよ
25 :名無しのぐらんじーた
どう考えても明らかに他と比べて激重デメリット前提の設計だったから仕方なくはある
あるが第2スキルはやっつけすぎる
26 :名無しのぐらんじーた
金月20でフレズ編成のTA率+100%!
強いだろ!
27 :名無しのぐらんじーた
>>
なんか色々言われてるけど破格だと思うよ
34 :名無しのぐらんじーた
デメリットが一切消されてないルミナスだって居るんですよ…
35 :名無しのぐらんじーた
実質無意味だったりデメリットが生えるルミナスもあるから当たりだよ

コメント

 コメント一覧 (131)

      • 93. 名無しのぐらんじーた
      • 2026/07/06 18:14
      • >>88
        そうですね、水ソルで召喚攻撃やらせてもらってますよ
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    • 11. 名無しのぐらんじーた
    • 2026/07/06 12:19
    • フレズさいっきょ!!
      エレシュはゴミ
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    • 12. 名無しのぐらんじーた
    • 2026/07/06 12:19
    • シンジも必須じゃなくなったとはいえ結局ストレングス枠だしなあ
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      • 14. 名無しのぐらんじーた
      • 2026/07/06 12:20
      • >>12
        完全に要らなくなったら問題だろ
        引いた人が損するのはいかん
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      • 17. 名無しのぐらんじーた
      • 2026/07/06 12:28
      • >>14
        コラボガチャを性能で引かせないで欲しいっす
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      • 121. 名無しのぐらんじーた
      • 2026/07/06 23:47
      • >>17
        控えめ性能で実装してもお前ら引かないのでダメです
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      • 81. 名無しのぐらんじーた
      • 2026/07/06 16:50
      • >>14
        コラボガチャ必須は勘弁してもらいたい
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      • 87. 名無しのぐらんじーた
      • 2026/07/06 17:28
      • >>81
        必須で無いな
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      • 129. 名無しのぐらんじーた
      • 2026/07/07 15:32
      • >>12
        アビ石とかなんらかの石来たら枠なくなるんじゃね?
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    • 13. 名無しのぐらんじーた
    • 2026/07/06 12:19
    • フレズ欲しい。もっと言うと全属性で欲しい
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    • 15. 名無しのぐらんじーた
    • 2026/07/06 12:20
    • ヒヒ掘専門から古戦場250もいけるようになっただけで十分じゃない?
      ヒヒ掘りやる気ある人がフレズしかルミナス持ってないとは思わんし
      連撃率関係なく新規に薦める武器でないという立ち位置は今も変わってないよね
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      • 19. 名無しのぐらんじーた
      • 2026/07/06 12:34
      • >>15
        新規で時短武器ならエレシュの方が前提軽いからやっぱそっちだな
        フレズはフリクエドグー1〜2ターン〆出来るようになってから勧めたい
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      • 23. 名無しのぐらんじーた
      • 2026/07/06 12:40
      • >>15
        前回はデメリットつきで250の最速だったぞ
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      • 58. 名無しのぐらんじーた
      • 2026/07/06 14:34
      • >>23
        それシステムじゃね
        ソロはダイバーだったし普通最速談義するときはソロ前提だろ
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      • 34. 名無しのぐらんじーた
      • 2026/07/06 13:28
      • >>15
        オクタ刀やイルザ銃やら無理なく入る武器がたくさんある上にオクタ自身も入るから超越前から250で連撃とか全く困ってなかった
        なもんで正直超越に魅力感じてないからステイしてるわ
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      • 49. 名無しのぐらんじーた
      • 2026/07/06 14:23
      • >>34
        ちゃんとクリ確になるのと火力に枠割けるから全然別物やで
        パチ要素がバブだけになるし
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      • 55. 名無しのぐらんじーた
      • 2026/07/06 14:30
      • >>49
        今使ってる編成クリティカル99.45%にしてギリ確定じゃないけど前より安定させたわ
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    • 16. 名無しのぐらんじーた
    • 2026/07/06 12:22
    • ルシゼロ怖くてできないので黒漆マン
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      • 22. 名無しのぐらんじーた
      • 2026/07/06 12:39
      • >>16
        水募集の部屋みつけて入るんだ
        討伐中に詰んだら、ごめんなさいスタンプ
        後は茶でもすすってれば強い人がたおしてくれるぞ!
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      • 32. 名無しのぐらんじーた
      • 2026/07/06 13:18
      • >>16
        一周回ってルシゼロは一人くらい下手な人がいた方が討伐成功しやすい気がする
        部屋速早過ぎるよ〜
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      • 36. 名無しのぐらんじーた
      • 2026/07/06 14:00
      • >>16
        フリクエの方で自信つけよう!
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      • 39. 名無しのぐらんじーた
      • 2026/07/06 14:08
      • >>16
        恩寵が終わってるなら、太もじゃない、ティコ先生を落とす奥義軸かな
        マルチなら賢者編成も問題ないし
        失敗したら、ちゃんと言えば大丈夫
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    • 24. 名無しのぐらんじーた
    • 2026/07/06 12:52
    • ガリレオのDAが火力に変わるって大分革命を感じている
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    • 25. 名無しのぐらんじーた
    • 2026/07/06 12:53
    • 感覚麻痺してるんだろうけどこの武器約定武器内包されてるんすよ
      そのデメリットとして連撃率-100%されてたのがなくなってるんだから相当破格よ
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      • 40. 名無しのぐらんじーた
      • 2026/07/06 14:08
      • >>25
        武器枠が圧縮され過ぎるから水の武器強化される度に真価を発揮するのよな
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      • 90. 名無しのぐらんじーた
      • 2026/07/06 17:34
      • >>25
        ロムフェ握ると約定2本圧縮できるのがどれだけ羨ましいか如実にわかるよ!
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    • 26. 名無しのぐらんじーた
    • 2026/07/06 12:58
    • ルシゼロじゃない方のルシ弾、ありなんだ。
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    • 27. 名無しのぐらんじーた
    • 2026/07/06 13:03
    • 水古戦場でもフレズブギー強かったしバレットなくてもいい
      でも周回用に結局バレットは欲しくなる
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    • 29. 名無しのぐらんじーた
    • 2026/07/06 13:12
    • 前のフェスでイルザ天井にいなかったから一生縁が無いんだろうなって思った
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      • 31. 名無しのぐらんじーた
      • 2026/07/06 13:17
      • >>29
        今もう基本的に過去の季節限定がフェス天井に居ないしな
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      • 45. 名無しのぐらんじーた
      • 2026/07/06 14:12
      • >>29
        過去の季節限取りにくすぎるのは問題だよね
        流石にフェスの天井におけよと
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      • 124. 名無しのぐらんじーた
      • 2026/07/07 00:43
      • >>45
        ピックアップにはいなくていいけど交換はさせて欲しいわな
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    • 30. 名無しのぐらんじーた
    • 2026/07/06 13:14
    • 周回必須はメリット。
      そう思えない奴は持たない方が良い。
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    • 33. 名無しのぐらんじーた
    • 2026/07/06 13:25
    • 2本持ってる人はどんな気持ちなんだろうな
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      • 43. 名無しのぐらんじーた
      • 2026/07/06 14:10
      • >>33
        これに関しては超越されるまでの命って覚悟はしてたと思うわ
        そうじゃないなら見通し甘いだけ
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      • 86. 名無しのぐらんじーた
      • 2026/07/06 17:28
      • >>33
        何なら3本持ってる変態見たぞ(ルミナス武器全部所持+超越250済で)
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    • 35. 名無しのぐらんじーた
    • 2026/07/06 13:46
    • ヒヒ堀武器としてエレキに劣るので超越の魅力は薄いよね。今の環境だと0ポチできない武器は話にならねぇ
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      • 46. 名無しのぐらんじーた
      • 2026/07/06 14:14
      • >>35
        1ポチで貢献度の差がデカいからフレズの方が良いと思うがな
        強バハすぐ自発枯渇する時あるし
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      • 50. 名無しのぐらんじーた
      • 2026/07/06 14:23
      • >>35
        青箱が貢献度に比例するのに厳選してつよばは1.2億のエレなんてつよで使ってるやついないぞ
        エレの本領はアーカーシャだけどそっちをフレズでやる意味ないし完全に使い分けだよ
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      • 68. 名無しのぐらんじーた
      • 2026/07/06 15:27
      • >>50
        まぁ使い分けっても結局労力がダンチなせいで皆ほとんどルミナスすら要らない火でヒヒ堀してるんだけどな
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      • 51. 名無しのぐらんじーた
      • 2026/07/06 14:26
      • >>35
        その割になかなかエレシュ0してるやつなかなか見ないけどな

        AF厳選のこと知ってたらエレシュのが楽とはよー言わんだろうけど
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      • 62. 名無しのぐらんじーた
      • 2026/07/06 14:44
      • >>51
        別にAFなくてもキャラ武器石揃ってたら攻撃のみ1.4億までは安定するよ。
        それを揃えてる人がそうはいない?それはそう。
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      • 64. 名無しのぐらんじーた
      • 2026/07/06 15:14
      • >>62
        エレシュの話になるとこういうのが必ず湧いてくるのホンマなぞやな

        ヴェルサシアなんてやってるやつのが少数派だ!!って喚くお口でつよばは0ポチとか言ってるんだからな
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      • 72. 名無しのぐらんじーた
      • 2026/07/06 16:01
      • >>64
        何がいいたいんかよう分からん。
        俺はエレキ0ポチにAF厳選の必要は限りなく薄いって言いたいだけだぞ。
        そもそもエレキ0ポチヒヒ堀はつよじゃなくて明石だし。
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      • 75. 名無しのぐらんじーた
      • 2026/07/06 16:27
      • >>72

        お、俺はつよばはの話してないから…とか言い出しててウケる

        調べちゃったのね
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      • 76. 名無しのぐらんじーた
      • 2026/07/06 16:28
      • >>72
        ヒヒ堀武器としてエレに劣るってアーカーシャの話かい
        そりゃ世間ときみとじゃ話が食い違うよ
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      • 79. 名無しのぐらんじーた
      • 2026/07/06 16:38
      • >>72

        明石から出てくるなよw
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      • 73. 名無しのぐらんじーた
      • 2026/07/06 16:04
      • >>62
        1.4安定ってマジ?開幕バフ2つある人でもデバフなしだと1.3前後って言ってたけど
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      • 56. 名無しのぐらんじーた
      • 2026/07/06 14:33
      • >>35
        今の環境だと1.2億しか出せない武器は話にならねぇ
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      • 85. 名無しのぐらんじーた
      • 2026/07/06 17:27
      • >>56
        0-0だし1.2でよくね
        1召喚とか召喚時点で終わるぞ
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      • 91. 名無しのぐらんじーた
      • 2026/07/06 17:41
      • >>85
        よくないし終わらないです
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      • 97. 名無しのぐらんじーた
      • 2026/07/06 18:25
      • >>91
        終わらないなら攻撃2でいいな
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      • 100. 名無しのぐらんじーた
      • 2026/07/06 18:44
      • >>97
        攻撃2するなら火でもなんでもよくね
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      • 102. 名無しのぐらんじーた
      • 2026/07/06 18:51
      • >>97
        意味のわからん理屈やね
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      • 105. 名無しのぐらんじーた
      • 2026/07/06 19:08
      • >>97
        召喚攻撃すら出来ないか2T殴り出来るか想定が両極端すぎるだろ
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      • 111. 名無しのぐらんじーた
      • 2026/07/06 20:05
      • >>105
        召喚攻撃だいぶ長いぞ
        攻撃2は攻撃で終わっても別に良いから全然違うわ
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      • 113. 名無しのぐらんじーた
      • 2026/07/06 20:16
      • >>111
        もしかして召喚リロしない運営推奨環境でプレイしていらっしゃる?奇特な方やね
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      • 119. 名無しのぐらんじーた
      • 2026/07/06 22:40
      • >>111
        リロードと脳みそ縛ってそう
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      • 101. 名無しのぐらんじーた
      • 2026/07/06 18:44
      • >>85
        0-0の良いとこは早い時間帯の選ぶ労力が減るとこよな、あとは回線弱者か
        火水でやれてる人はそこ気にしてないから残業性能で語るべきかもしれんな
        だから、あんまりいないだろうけど土フルチェでやってた人のオススメ移行先ではある
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    • 38. 名無しのぐらんじーた
    • 2026/07/06 14:04
    • キャラも弾も集めるの大変だけどめちゃくちゃ面白そう…
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      • 44. 名無しのぐらんじーた
      • 2026/07/06 14:12
      • >>38
        そうなんだよなー
        ルミナスの中でどれが一番面白そうかと言えばコレが一番面白そうに見える
        キャラはわりといる、と思うから踏み出してもいいのかもしれんけど…
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      • 53. 名無しのぐらんじーた
      • 2026/07/06 14:29
      • >>44
        去年末にフレズ取って運用してるけど、バレットは確かに面倒だけど明確にグラブルやるモチベになるから最近やることないって人にオススメ
        とりあえずバレットフリクエと三馬鹿マルチやってみてから、意外といけそうって思ったら作成に挑戦してみてはいかがか
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      • 92. 名無しのぐらんじーた
      • 2026/07/06 17:49
      • >>53
        この精神でやったら弾は全部あるのに、フレズ、イルザ無しが爆誕した
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      • 103. 名無しのぐらんじーた
      • 2026/07/06 19:02
      • >>92
        そこまでやったならルミナスチケと周年チケで取れよw
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    • 41. 名無しのぐらんじーた
    • 2026/07/06 14:09
    • エレシュと並んで普段使いするからこちらも超越したけど編成組みやすくなったのとちょっと強くなった
      絡繰刀2本目やコラボ石なくてもそこまで火力差が出なくなったし今から取得する人にはとても良くなったと思う
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    • 47. 名無しのぐらんじーた
    • 2026/07/06 14:14
    • フレズのデメリット消すならキモ拳の開幕自傷も無くしてほしかったわ
      背水付いてるわけでもないのに何だあれは
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      • 112. 名無しのぐらんじーた
      • 2026/07/06 20:13
      • >>47
        あれのせいでロブルのサブ加護が実質使えないしなんか腹立つよな
        全回復の許容ライン減らされるわ今後限界背水に環境動いたら今度は全回復が邪魔になるわでなんやねんこの武器
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      • 115. 名無しのぐらんじーた
      • 2026/07/06 20:32
      • >>112
        装備でカバー出来てたフレズとかと違って開幕でHP減るのどうしようもないかなり明確なデメリットなんだけどマジで何考えてるんだろうね
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      • 117. 名無しのぐらんじーた
      • 2026/07/06 22:00
      • >>115
        昔はネハンとムゲンのhp最大値減少の演出消えて時短になるからメリットって言われてたし
        水はオリヴィエ来て修羅2本とか言う話になってるし一概にデメリットのみとは言えないでしょ
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    • 48. 名無しのぐらんじーた
    • 2026/07/06 14:17
    • デメリット消すのに強化2枠使ってるのがね
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      • 57. 名無しのぐらんじーた
      • 2026/07/06 14:33
      • >>48
        そこが変に評価下げてる一因だと思う
        連撃率+100%と思えば破格なんだけど
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      • 60. 名無しのぐらんじーた
      • 2026/07/06 14:37
      • >>48
        2枠取られても元が強いから特に不満ないのよな
        火力に関しては元々トップクラスだし、フルオ方面で使いやすくなって色んなところに担ぎやすくなっていい感じ
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      • 84. 名無しのぐらんじーた
      • 2026/07/06 17:26
      • >>48
        1枠で-50だけなら良かったのか?
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      • 108. 名無しのぐらんじーた
      • 2026/07/06 19:31
      • >>84
        実際にフレズ使ってた層は三手十分に盛れてたから−50で十分だった。
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      • 107. 名無しのぐらんじーた
      • 2026/07/06 19:21
      • >>48
        エレシュが1枠でデメリット削除と連撃強化貰ってるから釈然としないものはあるんだよな
        ただキモ拳はデメリット削除されてないし運営の考える事は良くわからん
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    • 59. 名無しのぐらんじーた
    • 2026/07/06 14:36
    • 一段階で連撃率0を全て消して空いた枠でSA時追撃スキルにテコ入れして欲しかった
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      • 61. 名無しのぐらんじーた
      • 2026/07/06 14:40
      • >>59
        結構勘違いしてる人多いけど、エイナルは連撃時に累積ダメ上限アップ効果が追加されてテコ入れされてるぞ
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    • 70. 名無しのぐらんじーた
    • 2026/07/06 15:54
    • エレキで1.2とか言ってる奴にヒヒ堀語る資格ないんだよなぁ…

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      • 71. 名無しのぐらんじーた
      • 2026/07/06 15:58
      • >>70
        お、じゃあ存分に語って聞かせてくれ!
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      • 78. 名無しのぐらんじーた
      • 2026/07/06 16:35
      • >>70
        もしかして明石家でしかヒヒ堀出来ない世界線の方?
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      • 89. 名無しのぐらんじーた
      • 2026/07/06 17:30
      • >>70
        1.2は最低値だぞ
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    • 74. 名無しのぐらんじーた
    • 2026/07/06 16:08
    • デメリット消えたからオクタヴィアとイルザさえいれば武器石欠損してても普通に使えるしなんならマグナでも強い武器になったと思う
      イルザ銃1本で使ってると2本目欲しくなりそうなのがネックだけど
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      • 82. 名無しのぐらんじーた
      • 2026/07/06 17:01
      • >>74
        2本目入れたら結構違うもんなのかねぇ?
        さすがに武器のためだけにリンチケ切るのは勇気がいる
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      • 83. 名無しのぐらんじーた
      • 2026/07/06 17:08
      • >>82
        1.3億が1.4億になるくらい
        ヒット数が多い分+50000は結構影響する
        古戦場とかもあるしターンダメージ1000万伸びると考えるとあった方がいい
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      • 118. 名無しのぐらんじーた
      • 2026/07/06 22:07
      • >>74
        今から2本目作るにはリミで上位互換来そうで怖いんだよな、運営フレズマンからの集金に余念がないし
        まぁ2本目素体確保してないんでただの言い訳なんだけど
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    • 94. 名無しのぐらんじーた
    • 2026/07/06 18:15
    • 安定して200hit達成できるんです?
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      • 98. 名無しのぐらんじーた
      • 2026/07/06 18:28
      • >>94
        1ターンで200hitしなきゃいけないわけじゃないからバカスカ発動するぜ
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      • 99. 名無しのぐらんじーた
      • 2026/07/06 18:37
      • >>98
        あっ1ターン縛りないのか
        それならええな
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      • 104. 名無しのぐらんじーた
      • 2026/07/06 19:06
      • >>99
        イルザと婆ちゃん入れてやると婆ちゃんの蓄電盛々あがるしダメアビも毎回飛んでくから凄いぞ
        これで今月のククル最終がフルオで使いやすかったらもっと楽しくなるはず
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    • 106. 名無しのぐらんじーた
    • 2026/07/06 19:18
    • デメリットありでも古戦場250のフルオートで使えてたし次の古戦場フルオートでも活躍するかも
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    • 109. 名無しのぐらんじーた
    • 2026/07/06 19:38
    • オーバースキル連撃が確定する属性もあるのじゃ
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    • 110. 名無しのぐらんじーた
    • 2026/07/06 19:40
    • ワイはいつか水版ウィルナスみたいなSAつよつよキャラが参戦してくるものかと期待してたんやが
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    • 114. 名無しのぐらんじーた
    • 2026/07/06 20:17
    • 一部の状況で強い武器からどこでも雑に強い武器に進化したのに、なぜソルジャー運用というマニアックな使い道の話ばかりしてしまうのか
      奥義から4つあるスキルまで全部強いぞ
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    • 116. 名無しのぐらんじーた
    • 2026/07/06 20:49
    • フレズ取ってエレシュは取らないという捻くれ者の波動を存分に感じるコメ欄だな
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      • 120. 名無しのぐらんじーた
      • 2026/07/06 23:28
      • >>116
        フレズ持ってる人間の大半はエレもあるでしょ
        逆は知らんけど
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      • 130. 名無しのぐらんじーた
      • 2026/07/07 16:53
      • >>120
        いやだからその一部の人だろうなって人に対して書いてるんだけど
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      • 122. 名無しのぐらんじーた
      • 2026/07/06 23:54
      • >>116
        ないない
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      • 127. 名無しのぐらんじーた
      • 2026/07/07 08:39
      • >>116
        俺はエレキ、フルチン、フレズの順に取った
        フレズは丁度シャトラ入りつよバハヒヒ堀が流行ってたしな
        風とか光が流行った後、火が流行る前のタイミング
        お陰でずっとヒヒ堀最前線の編成に更新し続けられてる
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    • 128. 名無しのぐらんじーた
    • 2026/07/07 09:21
    • 銃は突然得意武器に変わりそうな気が何かする
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    • 131. 名無しのぐらんじーた
    • 2026/07/09 12:31
    • ダメージは1割くらい伸びてるんだけど
      編成も使用感も変わらんくて超越に期待してたほどのワクワク感じゃないのよね
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